Tanto ormai sanno tutto di me, non ho nulla da nascondere, non voglio installare una nuova app! Se hai già sentito queste frasi abbiamo preparato un articolo con domande e risposte sull’argomento!
Tanto ormai sanno tutto di me, non ho nulla da nascondere, non voglio installare una nuova app! Se hai già sentito queste frasi abbiamo preparato un articolo con domande e risposte sull'argomento!
È davvero una delle cose più difficili riuscire a far capire l’importanza dei metadati durante una qualunque discussione. Ad esempio è una (non l’unica) delle grandi differenze che c’è tra Whatsapp e Signal. Di Zuckerberg possiamo solo fidarci e sperare che le conversazioni siano davvero crittografate, con Signal (per esempio) invece è tutto alla luce del sole essendo un progetto open source.
Vogliamo partire da un articolo letto su Wired che parla della possibilità per Facebook di avvisarci se stiamo chattando con un utente sospetto, ad esempio un presunto pedofilo o un truffatore. Wow! E come è possibile? Forse perché Facebook non utilizza le chat crittografate end-to-end di default per le conversazioni? Per poter abilitare le conversazioni segrete infatti è necessario seguire alcune istruzioni.
L’articolo di Wired però, che si basa tra le altre cose, su di un post sul blog aziendale, dice che Facebook riuscirà a capire se l’atteggiamento di una persona è sospetto o meno anche se utilizza sempre le chat crittografate. Come è possibile dunque? Analizzando i metadati.
L’importanza dei metadati
Eccoli qua, i metadati. Quando parliamo di metadati in informatica ci riferiamo a quelle informazioni che molti considerano spazzatura o comunque inutili. È tutto quello che c’è fuori dalla conversazione vera e propria. Se è vero (e non essendo programmi open source possiamo solo fidarci di quello che dicono) che le conversazioni di Whatsapp e le chat segrete di Messenger sono crittografate end-to-end è anche vero che non lo sono i metadati. A che ora vi siete collegati, con chi avete parlato e per quanto tempo, a che ora avete visto un messaggio, a che ora avete aperto una chat e via dicendo. Se volete approfondire quanto e cosa colleziona di noi Zuckerberg potete dare una lettura a questo articolo (usate Mate Translate per tradurlo se non conoscete l’inglese)
Tutte queste nostre preziose informazioni le regaliamo alla compagnia di Palo Alto. Tutti questi dati sono così accurati che Facebook stessa ci fa sapere che solo attraverso i metadati è possibile distinguere un truffatore da un normale utente. Solo grazie ai propri algoritmi.
Ci ricorda un po’ la storia che vi abbiamo raccontato su AirBnb, ricordate? Non entriamo comunque eccessivamente nel merito di questa decisione, non è una cosa che ci compete. Vogliamo solo farvi capire l’importanza dei metadati con qualche esempio pratico. Perché altrimenti sembrano sempre e solo parole al vento e discorsi tra paranoici e/o complottisti. I metadati, invece, sono davvero importanti.
Hai domande o qualche commento su questo articolo? Trovi la comunità di Le Alternativa su Feddit, su Matrix oppure Telegram.
Valide alternative a Google Traduttore! Se volete una alternativa a Google Traduttore e in generale a tutti i servizi di Google, siete nel posto giusto!
Qual'è l'obbiettivo? distaccarsi solo dalla raccolta dati di Meta?, ok ma per il resto non si differenzia da Whatsapp e l'organizzazione è sempre negli USA.. ecco perché l'hanno usata quelli di Trump, questo dovrebbe far riflettere.. quindi non mi aspetto che usino app di bassa lega ma perlomeno che si volga verso una via di mezzo attenta alla privacy e con sede nell'UE, come Matrix.
l'obiettivo, senza girarci intorno, è usare qualcosa che funzioni bene come WhatsApp.
E non essendo, per quanto mi riguarda, una rappresaglia contro gli Stati Uniti ma una questione di privacy e sicurezza, personalmente al momento non vedo alternative migliori che abbiano una semplicità di utilizzo simile a WhatsApp (e già a Signal mancano tante funzionalità che invece piacciono su WhatsApp).
Io utilizzo Matrix da quando ancora si chiamava "Riot" ma se devo dire a una persona mediamente ignorante per quel che riguarda i social e la tecnologia gli direi "vai sul Play Store, cerca Signal e installalo.
Poi con chi è più curioso, più capace parlo volentieri su Matrix, su SimpleX, su XMPP e dove altro pare.
Comunque la Matrix Foundation non è UE ma UK? O ricordo male?
Quindi è come ho detto.. semplicemente un distacco da Meta ma che non toglie gli altri fattori, il mio era un esempio per mostrare un servizio sempre mainstream fuori dagli USA, sperando che l'UE consideri anche questo oltre ai servizi dell'AI, senza doversi impelagare in altre soluzioni che altri possono considerare più macchinose come le app peer to peer. Che fare?, usi app come Neochat e ti colleghi a server nell'UE come Tchncs.de corriere.it/economia/innovazio…
La filosofa del digitale di Oxford, esperta di difesa: «La gran quantità di informazioni preziose rilevate in battaglia non è gestita dagli Stati.Con seri pericoli etici, legali e sociali. Serve un’alleanza tra Stato e industria»
ci sarebbe già anche Threema, per rimanere in tema Europa, ma oltre ad essere a pagamento (e centralizzata come Signal) è purtroppo pure decisamente indietro rispetto a Signal, figuriamoci rispetto a WhatsApp.
Teoricamente ci sarebbe anche Olvid, che è francese e dovrebbe essere crittografata E2EE, ma anche questa è piuttosto "base" e poco attraente.
Olvid potrebbe essere una buona alternativa ma c'è di mezzo che hanno un abbonamento se si vogliono più features...del resto come Threema. Un'altra alternativa potrebbe essere keet
keet non è open source (si va sempre a sbattere da qualche parte alla fine 😂) né mi pare abbia ricevuto audit indipendenti (ma forse li ha ricevuti Holepunch? Non ne ho idea.
Io ho comprato Threema due settimane fa (costa 5 euro raga...) e sono riuscito ad usarla con un ragazzo Ceco, ci siamo messaggiati un po, con tanto di foto, audio e video, e persobalmente devo dire che è assolutamente ottima. Semplicemente ottima. Non un bug, velocissima, personalizzabile. Mi permette addirittura di cercare singole parole all'interno di tutte le conversazioni presenti. Non capisco perche dici che non è al livello di Wp. Io penso che sia ad un livello piu alto invece...
ma veramente rega? XMPP c'è dal 1999 ed è ancora li a guardare i grandi silos come whatsup e signal muorire e rinascere. Ci sono centinaia e centinaia di server in cui iscriversi ed i server sono super leggeri
ups, visto ora, ma non concordo. Quicksy è una app semplicisimma gratuita che va sia su iOs che Android. Si poteva dire, inizio con Quicksy intanto e poi penseremo a Conversations.
La guida che ho postato sopra sul wiki di xmpp italia spiega tutto in modo molto semplice.
Poi quando ci sarà una rivolta pesa nel paese xxx e gli spegneranno i loro server su amazon ne riparleremo.
compromesso significa per l'appunto compromesso, altrimenti sarebbe la perfezione 😀 una delle pecche di Signal purtroppo è proprio quella che hai detto cioè che dipende da servizi terzi per la ricezione/invio dei messaggi ma nel corso degli anni si è tolta dal vincolo AWS e ora porta il traffico su più server (Google, Microsoft Azure) e se ricordo bene dovrebbe essere ora più semplici cambiare fornitori in caso di problematiche.
Per quanto riguarda Quicksy: appena installata, richiesto il numero di telefono, inserito... e mai arrivato SMS di conferma. Riprovo, non arriva. Ora mi dice "Riprova tra 8 ore".
Ecco diciamo che è anche questo a cui mi riferisco quando parlo di compromesso e quando penso e dico che XMPP, nonostante la veneranda età, non è ancora pronta per il grande pubblico. Conosco bene XMPP e non è che non lo cito perché non lo conosco "abbastanza bene" ma è proprio perché lo conosco abbastanza bene che non lo cito 😀
strano, quicksy a me è funzionato subito ed anche ad un amico qui con me. Non so cosa dire, è la prima volta che sento questo problema 🤷♂️
Xmpp fa uno step successivo. Apre un protocollo e non un software. Questa è una delle sue grandi forze per la decentralizzazione. Qui vedo molte più potenzialità per il bene comune
grazie mille per la guida! Interessante e immediata...vorrei approfittare per pubblicizzare il gruppo CommunitySignal🇮🇹 uno spazio per conoscere persone ma sopratutto per risolvere eventuali dubbi su #signal
Visto che qui si citano soluzioni alternative sempre più oscure e meno compatibili con la vita, segnalo che Matrix adotta un protocollo inefficace e con radicali problemi di propagazione delle informazioni che lo rendono un progetto insostenibile e zombie.
XMPP è valido come lo sono anche altre soluzioni, ma si scontra con l'impossibilità di migrarci i normie.
Signal, in virtù della sua cifratura, è valido a prescindere dal fatto che sia "americano".
*Mike
in reply to skariko • • •like this
Simon Perry likes this.
Le Alternative reshared this.
Simon Perry
in reply to *Mike • •@*Mike
In effetti, l'unica alternativa credibile a Whatsapp (e anche Telegram) per me è Matrix.
Il punto è: quale server scegliere? Quello che viene proposto di default è sempre negli USA.
Ho provato a cercare un server in Europa ma nei vari elenchi che consulto molti non sono più attivi...
Che fare?
@skariko
Pablit0 likes this.
Le Alternative reshared this.
Ska
in reply to *Mike • • •l'obiettivo, senza girarci intorno, è usare qualcosa che funzioni bene come WhatsApp.
E non essendo, per quanto mi riguarda, una rappresaglia contro gli Stati Uniti ma una questione di privacy e sicurezza, personalmente al momento non vedo alternative migliori che abbiano una semplicità di utilizzo simile a WhatsApp (e già a Signal mancano tante funzionalità che invece piacciono su WhatsApp).
Io utilizzo Matrix da quando ancora si chiamava "Riot" ma se devo dire a una persona mediamente ignorante per quel che riguarda i social e la tecnologia gli direi "vai sul Play Store, cerca Signal e installalo.
Poi con chi è più curioso, più capace parlo volentieri su Matrix, su SimpleX, su XMPP e dove altro pare.
Comunque la Matrix Foundation non è UE ma UK? O ricordo male?
Le Alternative reshared this.
*Mike
in reply to Ska • • •Difesa Ue e data economy: «Dati di guerra in mano ad aziende straniere. Manca la sovranità digitale»
Mariarosaria Taddeo (Corriere della Sera)Simon Perry likes this.
Le Alternative reshared this.
Ska
in reply to *Mike • • •ci sarebbe già anche Threema, per rimanere in tema Europa, ma oltre ad essere a pagamento (e centralizzata come Signal) è purtroppo pure decisamente indietro rispetto a Signal, figuriamoci rispetto a WhatsApp.
Teoricamente ci sarebbe anche Olvid, che è francese e dovrebbe essere crittografata E2EE, ma anche questa è piuttosto "base" e poco attraente.
Le Alternative reshared this.
Mendace
in reply to Ska • • •Le Alternative reshared this.
Ska
in reply to Mendace • • •Le Alternative reshared this.
giorovv
in reply to Ska • • •il fruttivendolo
in reply to skariko • • •ma veramente rega? XMPP c'è dal 1999 ed è ancora li a guardare i grandi silos come whatsup e signal muorire e rinascere.
Ci sono centinaia e centinaia di server in cui iscriversi ed i server sono super leggeri
wiki.xmpp-it.net/xmpp-it:guide…
Indice Guide XMPP [XMPP-IT Community Wiki]
wiki.xmpp-it.netLe Alternative reshared this.
Ska
in reply to il fruttivendolo • • •Le Alternative reshared this.
il fruttivendolo
in reply to Ska • • •ups, visto ora, ma non concordo. Quicksy è una app semplicisimma gratuita che va sia su iOs che Android. Si poteva dire, inizio con Quicksy intanto e poi penseremo a Conversations.
La guida che ho postato sopra sul wiki di xmpp italia spiega tutto in modo molto semplice.
Poi quando ci sarà una rivolta pesa nel paese xxx e gli spegneranno i loro server su amazon ne riparleremo.
Le Alternative reshared this.
Ska
in reply to il fruttivendolo • • •compromesso significa per l'appunto compromesso, altrimenti sarebbe la perfezione 😀 una delle pecche di Signal purtroppo è proprio quella che hai detto cioè che dipende da servizi terzi per la ricezione/invio dei messaggi ma nel corso degli anni si è tolta dal vincolo AWS e ora porta il traffico su più server (Google, Microsoft Azure) e se ricordo bene dovrebbe essere ora più semplici cambiare fornitori in caso di problematiche.
Per quanto riguarda Quicksy: appena installata, richiesto il numero di telefono, inserito... e mai arrivato SMS di conferma. Riprovo, non arriva. Ora mi dice "Riprova tra 8 ore".
Ecco diciamo che è anche questo a cui mi riferisco quando parlo di compromesso e quando penso e dico che XMPP, nonostante la veneranda età, non è ancora pronta per il grande pubblico. Conosco bene XMPP e non è che non lo cito perché non lo conosco "abbastanza bene" ma è proprio perché lo conosco abbastanza bene che non lo cito 😀
Le Alternative reshared this.
il fruttivendolo
in reply to Ska • • •strano, quicksy a me è funzionato subito ed anche ad un amico qui con me. Non so cosa dire, è la prima volta che sento questo problema 🤷♂️
Xmpp fa uno step successivo. Apre un protocollo e non un software. Questa è una delle sue grandi forze per la decentralizzazione. Qui vedo molte più potenzialità per il bene comune
Le Alternative reshared this.
Giupardeb
in reply to skariko • • •grazie mille per la guida! Interessante e immediata...vorrei approfittare per pubblicizzare il gruppo CommunitySignal🇮🇹 uno spazio per conoscere persone ma sopratutto per risolvere eventuali dubbi su #signal
signal.group/#CjQKIMNjJlibyeA-…
Signal Messenger Group
signal.groupLe Alternative reshared this.
elvecio
in reply to skariko • • •Le Alternative reshared this.
dwindling7373
in reply to skariko • • •Visto che qui si citano soluzioni alternative sempre più oscure e meno compatibili con la vita, segnalo che Matrix adotta un protocollo inefficace e con radicali problemi di propagazione delle informazioni che lo rendono un progetto insostenibile e zombie.
XMPP è valido come lo sono anche altre soluzioni, ma si scontra con l'impossibilità di migrarci i normie.
Signal, in virtù della sua cifratura, è valido a prescindere dal fatto che sia "americano".
Simon Perry
in reply to dwindling7373 • — (Reggio Emilia) •@dwindling7373
proprio poco fa leggevo quanto dici. Devo dire che la realtà delle chat libere e open source non è molto incoraggiante.
Ci sono settori in cui le alternative non esistono, o sono terribilmente di nicchia, o non utilizzabili dai più.
Purtroppo possiamo solo prenderne atto, e sperare in tempi migliori, ma certo è che rendersi la vita impossibile non giova a nessuno.
In quest'ottica Signal rimane l'alternativa più credibile al momento, temo.
@skariko
Le Alternative reshared this.