Comuncazione di servizio - Abbiamo modificato alcune delle regole di Poliversity: aggiunta la regola di convivenza tra istanze
Non abbiamo cambiato quasi nulla, ma abbiamo piuttosto messo un po' di ordine; abbiamo solo aggiunto la regola di convivenza tra istanze:
Federazione: è vietato accusare o attaccare le altre istanze e i loro amministratori; se hai problemi con un'istanza parlane con il tuo amministratore, ma per il bene del Fediverso i rapporti tra le istanze devono essere risolti tra gli amministratori
Questo è dovuto al fatto che troppo spesso le polemiche prodotte dagli ex utenti di un'istanza possono diventare oltre che moleste, un punto di vulnerabilità per tutto il Fediverso.
Poliversity
Poliversity è una comunità dedicata alla ricerca scientifica e al giornalismo, all'università e all'istruzione ed è nata per promuovere il diritto alla conoscenza e la corretta informazioneMastodon ospitato su poliversity.it
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macfranc
in reply to macfranc • • •Queste sono le nuove regole:
@fediverso
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Poliverso - notizie dal Fediverso ⁂, Signor Amministratore ⁂, djpanini e Gino like this.
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Che succede nel Fediverso?, ⍼ Cassandra Seldon, The Gib, rag. Gustavino Bevilacqua, Pirati.io, Oblomov, Poliverso - notizie dal Fediverso ⁂ e Signor Amministratore ⁂ reshared this.
Elena Brescacin
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Che succede nel Fediverso? e Oblomov reshared this.
Scimmia di Mare
in reply to Elena Brescacin • • •@elettrona credo che @macfranc intenda che non TUTTI o la maggior parte dei post possano essere in inglese.
Qualche post incidentale in inglese non è mai un problema, credo.
@fediverso
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macfranc
in reply to Scimmia di Mare • • •@Madmonkey esattamente. @elettrona può stare tranquilla
@fediverso
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Elena Brescacin
in reply to macfranc • • •Io tengo molto al rispetto dei regolamenti, e dei volontari impegnati sul fediverso. Perciò se faccio casino mi farebbe piacere che mi venga detto.
Mi sono posta solo una condizione insindacabile: post spiritosi li metto solo sull'altra istanza dove ho l'etichetta Fool Around apposta.
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macfranc
in reply to Elena Brescacin • • •@elettrona YouTube purtroppo è uno ad esempio importanti contenitori della conoscenza globale, così come Twitter è ancora una impressionante fonte di informazioni istantanea. Qui non siamo estremisti e riconosciamo che certe volte linkare i social commerciali può essere importante e imprescindibile
@Madmonkey @fediverso
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Elena Brescacin
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macfranc
in reply to Elena Brescacin • • •@elettrona per me non è necessario anche perché tutti conoscono l'insistenza degli annunci di YouTube
@Madmonkey @fediverso
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libero
in reply to macfranc • • •"e senza esplicitarne le motivazioni"
Preferirei sapere chiaramente se faccio qualcosa di sbagliato , per accettare o rifiutare quel punto di vista .
Grazie
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macfranc
in reply to libero • • •@liberotoncello ok, ma a te cosa interessa? Alla fine ti trovi su un'altra istanza... 🤣
Nello specifico però vorrei spiegarti per quale motivo si tratta di una clausola irrinunciabile e totalmente giustificabile.
Intanto una premessa: come sai il Fediverso non si basa sull'identità degli utenti ma sulla loro reputazione. Allo stesso modo è la reputazione di un'istanza che ne determina la credibilità. La nostra istanza ha sempre operato con molto tatto nel prendere provvedimenti o nell'avvisare certi utenti del fatto che stavano pubblicando contenuti non adeguati. Non è pertanto di interesse per nessun amministratore, adottare pratiche di moderazione assurde e imprevedibili.
Il punto importante però per me amministratore di istanza è che, così come posso aprire le porte per ospitare, allo stesso modo devo essere libero cacciare un ospite che a mio parere si comporta male e di farlo senza essere costretto a fare l'esegesi di quello che è un regolamento di convivenza e non un codice giuridico.
Quell'articolo su cui tu esprimi dubbi, infatti mi solleva anche da eventuali strategie di trolling legale e strategic litigation. Ho assistito in passato a utenti che sono stati allontanati da alcune istanze per motivi sacrosanti, ma che sono stati comunque allontanati senza che violassero esplicitamente alcune regole.
Questo significa che l'amministratore di istanza si è esposto a una possibile richiesta di risarcimento danni e questo lo trovo assurdo!
Insomma, se ti faccio entrare a casa mia, allora devo essere libero di cacciarti anche solo perché sono preoccupato per il modo in cui hai guardato il quadro di valore che tengo esposto in soggiorno; non devo avere bisogno di farti sottoscrivere preventivamente un regolamento lunghissimo.
Ti ricordo inoltre che tutti i servizi privati a pagamento che tu hai sottoscritto nella tua vita prevedono una clausola di sospensione unilaterale del servizio. Non vedo perché una tutela del genere, utilizzata per chi offre servizi a pagamento, non dovrebbe esserci per tutelare chi mette a disposizione un servizio gratuitamente.
Spero di essere riuscito a spiegarti meglio le mie posizioni, fermo restando il fatto che le regole di moderazione della mia istanza possono interessarti, ma fino a un certo punto, dal momento che non sei uno dei nostri utenti
@fediverso
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libero
in reply to macfranc • • •È tutto giusto e plausibile e
LO ACCETTO PREVENTIVAMENTE
petchè tu sei il padrone di casa e decidi tu .(punto)
Resta il particolare che se tu hai un motivo per escludermi e io non lo conosco ... io continuo nel "cattivo comportamento" e continuo a dare fastidio .
Mentre se almeno conosco potrei accettare e cambiare
(tutto data per scontata la buona fede di tutti)
Le nostre opinioni si possono scambiare anche con chi non fa parte della "nostra famiglia" ?
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macfranc
in reply to libero • • •@liberotoncello
Deve essere chiara una cosa però: tu sei un utente normale, non sei un troll. Quando ho a che fare con un utente normale, io presto sempre attenzione a dare chiarimenti, consigli o a spiegare il mio punto di vista
@fediverso
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libero
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Flaviano Monge
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macfranc
in reply to Flaviano Monge • • •@fmonge
Io invece sono della scuola "a brigante, brigante e mezzo" 🤣
@liberotoncello @fediverso
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Elena Brescacin
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Trames
in reply to macfranc • • •Davvero rischi richieste di danni?!? Già stai fornendo un servizio gratuito (o a contribuzione volontaria, il che non cambia la sostanza), perché mai dal momento in cui hai cominciato ti si costringerebbe a proseguirlo?
Convintissimo che una tale clausola fosse implicita: decidi tu se un ospite in casa tua si è reso indesiderabile. Oltretutto, trasferire un account è un'operazione che richiede pochi minuti.
@liberotoncello @fediverso
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macfranc
in reply to Trames • • •@Trames cerco di risponderti. Per.
Certamente! Bannare un utente è una limitazione della sua libertà che deve essere giustificata. In quanto limitazione della Libertà, chi la subisce può chiedere che venga monetizzato il valore di quel danno è che possa chiederne risarcimento a colui che l'ha provocato
In realtà non è importante a che titolo stai mettendo a disposizione un servizio. Quello che è importante è l'aspettativa che dai all'utente in favore del quale lo metti a disposizione. Per questo motivo è importantissimo che le aspettative regolamentari siano basse: più sono basse e minore è il differenziale tra aspettativa e realtà
Tu ne sei convinto semplicemente perché sei una persona reale, un utente ragionevole e soprattutto non sei un attore ostile. Tuttavia, un utente malintenzionato dotato di strumenti validi di Trolling legale potrebbe farmi passare momenti spiacevoli
Questo è vero ma fino a un certo punto: Quando trasferisci un account, non puoi portare i tuoi contenuti sul nuovo account ma solo i follower. È vero che grazie all'ultima funzionalità del plugin di Wordpress hai la possibilità di esportare i tuoi contenuti dentro una istanza WordPress ma resta il fatto che i tuoi contenuti non li puoi portare nel nuovo account mastodon
@liberotoncello @fediverso
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Che succede nel Fediverso? e Trames reshared this.
Trames
in reply to macfranc • • •Grazie del chiarimento, soprattutto grazie per il servizio che fornisci. È sempre piacevole essere in Poliversity.
@liberotoncello @fediverso
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L'Anarchiversitario
in reply to macfranc • • •Che succede nel Fediverso? reshared this.
macfranc
in reply to L'Anarchiversitario • • •@anarchiversitario come puoi vedere, non è cambiato nulla se non la rgola di non rompere i coglioni agli altri, un linguaggio più chiaro e un rimescolamento per mettere le regole nella sequenza più utile.
Ecco le vecchie regole:
@fediverso @oblomov
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Che succede nel Fediverso?, Memento e Oblomov reshared this.
Memento
in reply to macfranc • • •in effetti tranne la clausola cagacazzi 😜 è tutto uguale solo più chiaro
@anarchiversitario @fediverso @oblomov
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Che succede nel Fediverso? e macfranc reshared this.
L'Anarchiversitario
in reply to Memento • • •@memento @oblomov
"clausola cagacazzi" definizione perfetta 😆
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Che succede nel Fediverso?, macfranc e Memento reshared this.
macfranc
in reply to L'Anarchiversitario • • •@anarchiversitario in effetti scrivere "clausola cagacazzi" all'inizio della regola come ha detto @memento sarebbe molto più chiaro che scrivere "Federazione:" come ho fatto io...
In questo caso però preferisco rimanere sul generico 🤣
@fediverso @oblomov
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Che succede nel Fediverso?, Memento e Oblomov reshared this.
Al Kath
in reply to macfranc • • •questa modifica è dovuta a una semplice "manutenzione programmata" oppure a qualche episodio specifico?
@fediverso
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macfranc
in reply to Al Kath • • •@kathsone da diverso tempo Pensavo di dare una forma un po' più chiara al regolamento di poliversity.it e di aggiungere la regola del non si rompe il cazzo alle altre istanze
Poi, alcuni eventi che si sono verificati nelle ultime 24 ore mi hanno convinto a effettuare subito questa modifica
@fediverso
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Al Kath
in reply to macfranc • • •è possibile sapere quali sono questi episodi?
@fediverso
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Oblomov
in reply to Al Kath • • •reshared this
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Al Kath
in reply to Oblomov • • •@macfranc @fediverso
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Oblomov
in reply to Al Kath • • •mi piace vincere facile
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macfranc
in reply to Oblomov • • •@oblomov questo è davvero irrilevante. A me interessa soprattutto porre un freno, per quello che posso, alle molotov che ogni tanto partono dagli utenti di alcune istanze verso gli amministratori di altre.
Parlar male delle altre istanze è un gioco troppo noioso e soprattutto troppo penalizzante per tutto il movimento che anima il fediverso
@kathsone @fediverso
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Camillo Cromo
in reply to macfranc • • •Grazie per tutto il lavoro che fate. Queste regole mi sembrano le migliori basi per impostare una convivenza.
Non capisco le critiche. Se creasse un mio server pubblico probabilmente le scriverei allo stesso modo
@fediverso
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macfranc
in reply to Camillo Cromo • • •@kamillokromo sono io che ti ringrazio e sono contento che tu abbia capito lo spirito con cui le ho stabilite
@fediverso
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Memento
in reply to macfranc • • •Chiedo scusa ma perché devo tacere se un'istanza si comporta male? Perché non devo dirlo a tutti i miei contatti?
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macfranc
in reply to Memento • • •cerco di spiegarti il motivo. Ma partiamo dalle basi: quello che intercorre tra l'utente che si iscrive in un'istanza e l'amministratore di quella istanza è un rapporto fiduciario. Se questa fiducia viene a mancare, allora non esistono né i presupposti per l'utente di rimanere in quell'istanza, né per l'amministratore di tenersi un utente che non si fida del suo amministratore.
Quindi:
Problemi con la propria istanza
Se pertanto tu pensi che la tua istanza "si comporti male", allora per una questione di correttezza dovresti parlarne prima con me o con @skariko . Se invece inizi a lamentarti subito con il mondo intero, allora è chiaro che il rapporto fiduciario è venuto meno e ogni minuto in più che ti tengo nella mia istanza mi può generare problemi reputazionali e rotture di palle.
Problemi con un'altra istanza
Se invece pensi che l'istanza che si comporta in maniera scorretta non sia la tua, sarebbe opportuno allo stesso modo parlarne comunque con il tuo amministratore, per diversi motivi:
Una volta che il tuo amministratore ti avrà dato la sua chiave di lettura, potrai valutare i fatti e farti un'idea.
Naturalmente, se il tuo amministratore ti sembra scorretto oppure non ti risponde o è evasivo, allora dovresti farti qualche domanda sull'opportunità di restare in quella istanza.
Ma probabilmente capirai che parlare pubblicamente male di un'altra istanza è sempre deleterio, perché:
Ricorda che ogni istanza è diversa e che qusta diversità è una ricchezza. Se cerchiamo di trovare il buono che c'è nella diversità, allora questa non ci sembrerà più una minaccia, ma uno spunto di riflessione.
@fediverso
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Memento
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Ilgairo
in reply to Memento • • •Che succede nel Fediverso? reshared this.
macfranc
in reply to Ilgairo • • •@Francesco10 se stando dentro il Fediverso pensi che il diritto di parola consista nel parlare male delle altre istanze del Fediverso, allora ti invito a leggere quello che ho scritto qui
poliversity.it/@macfranc/11583…
@memento @fediverso
macfranc
2026-01-05 00:30:39
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Ilgairo
in reply to macfranc • • •Inoltre, sono stato molto chiaro nel commento precedente, per favore, non fare insinuazioni, dovresti moderare, non provocare. Te lo dico con cordialità
Che succede nel Fediverso? reshared this.
macfranc
in reply to Ilgairo • • •@Francesco10 vediamo
Ribadisco che invece non c'è alcun bisogno: infatti è evidente che se il confronto in privato non è soddisfacente, allora i casi sono due:
Ma se dalla mia istanza vuoi comunque parlare male dell'istanza di qualcun altro, allora significa che sei animato soltanto dal desiderio di esprimere la tua opinione e di risolvere un problema, ma piuttosto desideri solo creare tensioni.
E io ho creato poliversity per rendere il fediverso un posto migliore, non per farlo diventare un barbecue di polemiche
Sei stato molto chiaro nell'esporre una tua opinione. Io ritengo che la tua opinione sia sbagliata, sia dal punto di vista logico sia dal punto di vista etico. Se non voglio che gli utenti della mia istanza parlino male delle istanze degli altri, non lo devono fare. Punto. E se inviti gli utenti della mia istanza a non tacere, sei tu che li stai provocando perché li inviti a non rispettare le regole dell'istanza
Sei in grado di spiegarmi in quale parte del messaggio precedente ti avrei provocato?
A me non sembra. Inoltre non dovresti cercare di manipolare le mie parole travisando il mio ruolo e cambiando la cornice del mio messaggio: io in questo momento non sto moderando, ma sto interloquendo. E sto interloquendo con te, perché mi hai menzionato due messaggi fa e, in considerazione di questo, io ti sto rispondendo.
Ti ringrazio per questa chiosa, ma ti ricordo che la cordialità la fanno il tono e i contenuti, non certo il fatto che tu stia dicendo che sei cordiale
@memento @fediverso
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Ilgairo
in reply to macfranc • • •I pochi messaggi che ci sismo scambiati però non sono inutili. Fa bene il confronto. Ho capito che finché ci sei tu ad amministrare la tua istanza, preferisco evitarla. Stavolta non c'è cordialità.
Prima ti parlavo davvero con cortesia, fate un gran lavoro ma non sono d'accordo con questa posizione e l'ho detto (ne ho il diritto!).
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Memento
in reply to Ilgairo • • •@Francesco10 bisogna riconoscere a @macfranc che aveva perfettamente ragione: quando la gente critica come vengono gestite le istanze degli altri, il risultato è una discussione tesa e inutile che non arriva da nessuna parte 😂
@fediverso
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Ilgairo
in reply to Memento • • •Memento
in reply to Ilgairo • • •@Francesco10 nel frattempo @macfranc mi ha risposto e mi ha dato una spiegazione molto (forse un po' troppo) lunga che spiega perché è meglio tacere 🙊
@fediverso
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Ilgairo
in reply to Memento • • •L'Anarchiversitario
in reply to Ilgairo • • •@Francesco10 @memento secondo me non hai capito il discorso. Macfranc ti ricorda che sei abitante di una comunità in quanto ospite e come ospite devi attenerti ad alcune regole tra cui quella di non parlare male di altre comunità.
Se voglio sentirmi libero di dire che mastodon.uno è una comunità tossica e i suoi moderatori fanno schifo, devo essere libero di dirlo? Certo. Devo dirlo stando dentro poliversity? No. Ma alla fine quanto è utile fare questi sfoghi? Aiutano a migliorare l'ambiente? A migliorare la mia istanza? A migliorare mastodon.uno? No probabilmente queste discussioni non fanno altro che peggiorare l'ambiente
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Ilgairo
in reply to L'Anarchiversitario • • •macfranc
in reply to L'Anarchiversitario • • •@anarchiversitario esatto. Pensa a un matrimonio al quale tu sei invitato in quota a una delle due famiglie, quella dello sposo, e lo sposo ti dice:
Che fai? Gli rispondi di non romperti i coglioni, solo perché tu hai il diritto di esprimere il tuo prezioso senso dell'umorismo? Ma chi sei? Daniele Luttazzi?
Ecco il Fediverso: un pranzo di matrimonio in cui però ti danno solo sala e tavolo, ma il pranzo neanche c'è 😂
@Francesco10 @memento @fediverso
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La Letterina
in reply to macfranc • • •per come sono fatta io, se mi dici di non fare battute sui parenti di tua moglie allora è la volta che mi fai incazzare e altro che Luttazzi: mi trasformo proprio nella "Fantastica signora Maisel" 😈
@anarchiversitario @Francesco10 @memento @fediverso
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macfranc
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La Letterina
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Elena Brescacin
in reply to La Letterina • • •Metti che tre persone di tre istanze diverse, si trovano a seguire l'hashtag "politica". Tizio manda il primo post, su un argomento di attualità politica. Dice la sua, seguendo le proprie regole.
Caio interviene. Sempronio anche.
Però Caio e Sempronio sono interessati all'hashtag politica, e conoscono le regole delle PROPRIE istanze. Mi pare utopia che ognuno prima di partecipare a una discussione, faccia caso al dominio che c'è dopo la seconda chiocciola, apra il relativo indirizzo web, e vada a leggersi il regolamento; fa parte già di un'istanza che dialoga con tutti, non è tenuto a conoscere le regole e condizioni di ognuna.
E questo è uno dei motivi per cui non tengo ad aprire io un'istanza: bannerei chiunque metta un'immagine senza testo alternativo, nella mia sarei libera di agire così; ma se uno commenta un mio post con un meme senza alt? Avrebbe un nome di istanza diverso. Per cui le regole mie non possono applicarsi alla sua. Lui ha ragione nella sua, e torto nella mia! Non potrei obbligarlo. Sbaglio?
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macfranc
in reply to Elena Brescacin • • •@elettrona rispondo a te e @letterina e a tutti gli altri in questa conversazione: @anarchiversitario @Francesco10 @memento @fediverso
Allora il problema sta nel fatto che alcuni utenti che per vari motivi quali
praticano occasionalmente o continuativamente una campagna di demolizione della reputazione contro l'istanza odiata.
A volte creano nuovi account per farlo, fanno domande fintamente innocenti ("ma è vero che quell'istanza là fa queste cose?") e contattano utenti per "seminare il dubbio".
Questo è un gioco che deve finire e sta soprattutto agli amministratori farlo.
La regola che ho inserito serve prprio a questo: dare un segnale
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Elena Brescacin
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L'Anarchiversitario
in reply to La Letterina • • •forse perché è un'istanza che tollera i nazisti? i molestatori? Un'istanza che pubblica materiale pedopornografico?
Forse però queste sono cose che si risolvono già con le cosiddette segnalazioni, quindi non saprei risponderti
@macfranc @Francesco10 @memento @fediverso
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Elena Brescacin
in reply to L'Anarchiversitario • • •reshared this
Che succede nel Fediverso? e macfranc reshared this.
macfranc
in reply to L'Anarchiversitario • • •@anarchiversitario ti sei risposto benissimo da solo
@letterina @Francesco10 @memento @fediverso
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Trames
in reply to L'Anarchiversitario • • •Diciamo che avrebbe proprio poco senso un tale campanilismo. Posso confrontare l'ascesa di questa istanza con il calo di altre, ma è solo un'analisi per capire se esista un "segreto" della buona convivenza e della buona accoglienza, ben lontana dall'insultare qualcuno, già comunque meritevole per il solo fatto di gestire un'istanza in questo piccolo universo.
Ben venga perciò questa regola che specifica, se ce ne fosse davvero bisogno, che chi esula dalla semplice civiltà è libero di stare altrove, ma possibilmente non qui.
@macfranc @Francesco10 @memento @fediverso
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Che succede nel Fediverso?, L'Anarchiversitario e macfranc reshared this.
L'Anarchiversitario
in reply to Trames • • •@Trames @Francesco10 @memento
👍
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