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Una nuova guida al Fediverso. Ce n'è davvero bisogno? E a voi cosa piacerebbe sapere? (Edit: PUBBLICATA!)

Sono in procinto di pubblicare una nuova guida esperienziale rivolta a chi desidera capire il fediverso a 360 gradi.

Il titolo sarà probabilmente questo:

«La scuola guida per esplorare il Fediverso, goderselo e vivere meglio»

Ma c'è una sorpresa...

@fediverso

Eccola qui:
mastodon.uno/@informapirata@ww…

Questa voce è stata modificata (3 ore fa)
in reply to informapirata ⁂

Certo che ce n'è bisogno, soprattutto per le persone che sono chiuse nei social commerciali. Io l'ho scritto prima rispondendo ad altro thread: chi è estraneo al fediverso non ne ha la minima idea. Chiamarlo già col suo nome, li mette in difficoltà estrema; spiegare il concetto di federazione, decentralizzazione, istanze, ma più che altro far capire ai "poco tecnici" quali vantaggi possono trovare in un sistema che, descritto così nudo e crudo, appare enormemente frammentato.
in reply to informapirata ⁂

Sai che c'è? Sto trovando un sacco di analogie comunicative tra "far sapere ai profani cosa sia il fediverso" e "spiegare U=U" -undetectable untransmittable-, concetto legato a HIV.
Come fai a presentare qualcosa per il quale la parola "semplificata", racchiude in sé terminologie complesse da comprendere, a chi non sa cosa sia la "federazione" nel primo caso, e la "carica virale" nel secondo? Ci pensavo molto spesso riguardando il video di @_elena
Abbiamo poco da spingere sulla narrazione "i media / le bigtech / la chiesa / i poteri forti, non ce lo vogliono far sapere"; a volte, quando hai a che fare con le paure mediche o le abitudini tecniche consolidate delle persone, la comunicazione arranca. Perché si è abbassata la soglia di comprensione da parte del target medio e perché una comunicazione in cui per far capire un concetto ne devi tirar fuori (almeno) tre, non può attecchire in un pubblico tendenzialmente portato a credere al "troppo bello per essere vero".
Questa voce è stata modificata (1 giorno fa)

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in reply to Elena Brescacin

@elettrona ma infatti bisognerebbe farla semplice, x ti fa schifo da quando l'ha preso musk? C'è mastodon. Sei stanco della pubblicità e del clima di odio che si respira su FB ? C'è friendica. Instagram è diventato un pozzo senza fine di stronzate ( a volte divertenti eh) e ti piaceva vedere e postare belle foto? C'è Pixelfed. Magari è banalizzato ma è chiaro. Poi quelli svegli capiranno anche il resto standoci dentro.

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in reply to Antoneej

@antoneej Il buco (enorme) è che poi ti dicono "ma se vado in questo spazio non ho più i gattini di prima"
in reply to Elena Brescacin

@elettrona ne avrà di nuovi e più carini, i gattini ci sono anche nel fediverso, a parte gli scherzi, capisco cosa vuoi dire, ma io conosco tanta gente, tanti attivisti, militanti e persone che a parole sono contro ma poi stanno sempre li e non per i gattini. Io vorrei portarmi qui almeno le persone più consapevoli, sarebbe già un risultato.

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in reply to Antoneej

@antoneej A chi lo dici, io sto provando con dirittisessuali.it - ma quando ti dicono "ho più traffico su IG" cosa fai? Più che dirgli "stanno nascondendo volutamente i contenuti sulla salute sessuale e poi lo negano"...

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in reply to Antoneej

@antoneej @elettrona stanno (e rimangono) di là per due motivi intrinsechi: 1) i soldi 2) il pubblico, e quindi la pubblicità - e quindi i soldi. Stop. Ti faccio un esempio estremo ed assurdo. Appena approvato ho cercato le prime cose che mi ero cercato su IG appena approdato lì un paio di anno fa (la politica). Sono rimasto esterrefatto nel constatare che i politici qui li conti sulle dita di una mano (e dopo il capodanno a Napoli).

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in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 @antoneej @elettrona
Su IG ci devo stare. Ultimamente ci sono tornato di più per esprimere solidarietà ad alcune campagne del terzo settore e di sensibilizzazione su vari genocidi. Parlo talvolta con persone (giovani per di più) di fediverso, ma davvero mai ho trovato qualcuno che comprendesse. Chi può spostare in fretta grandi numeri, sono gli influencer .. ma francamente non credo gioverebbe .. meglio un minimo di consapevolezza per chi entra

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in reply to marcolo

@marcolo ti capisco. Tra l'altro Instagram sta diventando un sistema di messaggistica di fatto tra i ragazzi. Vaglielo a dire a un adolescente che deve tagliare i ponti digitali con amici e compagni!

È dura. Davvero

@costafrancesco94 @antoneej @elettrona @fediverso

in reply to informapirata ⁂

@marcolo @costafrancesco94 @antoneej Come si fa a dirgli di star lontani da instagram ai ragazzi? Non si può isolarli dai loro amici. Siamo assolutamente d'accordo. Per questo vanno fatte conoscere queste piattaforme (quelle decentralizzate) nelle scuole.

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in reply to informapirata ⁂

@marcolo @antoneej @elettrona secondo me è utopistico pensare di "spostare". Sarebbe già tanto averli tutti e due. Il grado di tossicità di IG/FB/X non dipende solo dalle "scemenze", ma anche dai terrapiattisti, dalle fakenews, dalla pubblicità implicita (influencer di prodotti). Se sposti qui gli utenti, ti porti con loro quei problemi, e bisogna avere gli anticorpi. Chiedo (da ignorante), ci fosse un server "malevolo" c'è la possibilità di escluderlo?
in reply to Francesco Costa

con malevolo cosa intendi? Ad ogni modo credo ci sia un caso storico sul quale puoi farti un'idea, quello su Threads
Questa voce è stata modificata (1 giorno fa)
in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 ogni amministratore di istanza può decidere se staccare i contatti con un altro server (la famosa defederazione).

Per quanto riguarda invece la presenza di utenti tossici nei social commerciali, questo non dipende solo dall'esistenza di questi utenti (sì, purtroppo esistono e non sono pochi), ma dal fatto che alcuni meccanismi dei social commerciali (engagement) sono condizione ambientale favorevole che favorisce gli utenti tossici.

@marcolo @antoneej @elettrona @fediverso

in reply to informapirata ⁂

Ma infatti ribadisco la mia idea, un altro utente di mastodon ne aveva parlato giorni fa non ricordo più chi,
invitare un utenza già consapevole su tanti temi che dovrebbe sentirsi più a suo agio qui. Chi li vuole i creator o gli influencer? Ci sono giornalisti, persone, diciamo pubbliche, che leggevo con piacere su FB, che potrebbero postare anche qui. Sarebbe anche piu coerente con le loro idee, l'utente di cui sopra parlava di una sorta di invito. Gente che ha tanti follower ma che non sta sui social per monetizzare ma per discutere ed esprimere le proprie idee.

@marcolo @costafrancesco94 @elettrona @fediverso

in reply to Antoneej

@antoneej @marcolo @costafrancesco94 Sul "chi li vuole i creator" ci sarebbe parecchio da dire. Gli influencer, anche no. Quelli che vanno a visitare i post o parlare di cose, solo per sponsorizzare prodotti; ma ci sono diversi personaggi divulgatori interessanti che potrebbero stare da entrambe le parti. Caricare i loro video "edulcorati" (con le parole tagliate e i bip) su youtube, e "liberi" su peertube. Che uno youtuber debba dire "co ... ccolino" al posto di cocaina leggendo il testo di una canzone... ("parole e suoni podcast") o che Marco Arata -mark the hammer- debba farsi le canzoncine per sponsorizzare nord vpn perché deve dare tot spazio agli sponsor...
in reply to Elena Brescacin

No certo è che non avevo considerato i divulgatori come content creator, quando chiaramente lo sono.

@informapirata @marcolo @costafrancesco94 @fediverso

Questa voce è stata modificata (21 ore fa)
in reply to Antoneej

@antoneej @marcolo @costafrancesco94 Anch'io mi definisco creator. E scrivo. Anche se stupidaggini, alla fine. Divulgatori tech, giornalisti indipendenti, scrittori... Una delle realtà che ha lasciato il commerciale per mettersi sul fediverso e il web, è Valigia Blu. Lo ha fatto gradualmente, perché aveva una vasta comunità e anche gruppi; ha messo su dei sistemi basati su WordPress o altro e ha mastodon. Loro lavorano sodissimo.
in reply to Antoneej

@antoneej @marcolo @costafrancesco94 Pure io ho fatto così col mio (che sto cambiando ancora) anche se non ho le forze e le risorse -anche burocratiche- per tirare su una comunità attiva sul sito web; è più che altro roba da leggere. C'è stato un anno d'oro in cui avevo un sacco di likezzz e affini, ma poi con JetPack Matt Mullenweg ha iniziato a tirare la cinghia, zuckerberg pure, e allora ho detto, senti, fora dai piè!
in reply to Antoneej

@antoneej non è così facile. X sarà pure una fogna, ma presenta vantaggi che né mastodon né alcun altro software del fediverso avrà mai. Ma vale lo stesso per Instagram, Facebook, Reddit.

Il fediverso non è un surrogato, non potrebbe riuscirci: non è il panino del Mac fatto dalla Coop con meno grassi o vegano, ma un modo diverso di mangiare.
O per usare una metafora politica, non è un cambio di regime, ma è uno strumento di decolonizzazione del WEB.

@elettrona @fediverso

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in reply to informapirata ⁂

Forse parlare di "alternative ai social commerciali" è una comunicazione parzialmente fallace, allora. Perché se io vengo da un tipo di ecosistema e tu persona di cui mi fido me ne proponi un altro, io per non sapere leggere né scrivere, mi troverei spiazzato perché sarebbe come dire "ti do un succo di pesca allungato con l'acqua frizzante fatta col soda stream, in alternativa a [bevanda industriale a caso]" Io profano per conoscere il cambiamento e vedere che fa per me, devo capirne la filosofia.
Questa voce è stata modificata (1 giorno fa)

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in reply to Elena Brescacin

@elettrona assolutamente sì: l'unica "alternativa ai social commerciali" è fatta da ALTRI social commerciali 🤣

Ma bisogna ricordare che tra il 2022 e il 2024 si trattava di una "bugia verde", di quelle dette a fin di bene per bucare l'attenzione del pubblico.

Il problema vero è che molti di quelli che lo dicevano non si rendevano conto del fatto che stavano dicendo una bugia

@antoneej @fediverso

in reply to informapirata ⁂

@antoneej Non ho capito esattamente cosa intendi, quale fosse la bugia; fatto sta che la barriera più grande, secondo me, sta nell'ambito creator.
Diritti sessuali per instagram, o per YouTube ti posso indicare "l'islam spiegato da un cane", canale creato dalla moglie di un uomo siriano ex-musulmano MOLTO critica sull'Islam, Padre Kayn, SapiensSapiens (canali critici sulla religione), Prospettiva Netgar sulla critica musicale. Ti potrei fare mille esempi di persone che per un motivo o l'altro, lavorano su YouTube e il problema loro sarebbe non venir più monetizzati. Se hai la libertà e non il portafoglio, poi, dove vai?

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in reply to Elena Brescacin

@elettrona La bugia è dire che il Fediverso è l'alternativa ai Social commerciali. Non è vero. È più che altro una provocazione, ma sarebbe come dire che prepararsi una cena è l'alternativa a Glovo. Ma l'alternativa al Glovo non è prepararsi una cena: l'alternativa a Glovo è Just eat

@antoneej @fediverso

in reply to informapirata ⁂

@antoneej Sì, di metafore potremmo trovarne un sacco. Andare in auto vs bici, vs mezzi, vs treno... Ogni opzione ha le sue peculiarità, e i suoi pro/contro. Da conoscere prima di intraprendere una scelta.
in reply to Elena Brescacin

@elettrona @antoneej da utente appena approdato: sono un informatico, e penso che se non lo fossi non avrei né mai conosciuto questo universo né avrei capito come muovermi e l'avrei lasciato dopo neanche mezza giornata. Oltre ciò, la differenza di funzionamento e contenuto tra ig/fb (X meno) è talmente ampia che un pubblico giovane non ci rimarrebbe anche capisse. A me piace tornare al fb di 15 anni fa, ma la gente oggi si rincoglionisce di reel e ne è contenta 😪

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in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 @antoneej Pure io sono nel "giro" dell'informatica che mi ha permesso di conoscere questa realtà, e sarebbe auspicabile che più attivisti politici, climatici, per la salute, ecc... si muovessero verso queste piattaforme. Perché quelle chiuse, si stanno chiudendo sempre più verso contenuti automatici. O si vuole imparare a nuotare quando l'acqua tocca il culo?
in reply to Elena Brescacin

@elettrona @antoneej sono d'accordo. Il problema principale, credo, è l'assopimento collettivo della società. La difficoltà tecnica è marginale. Il problema è rimuovere il lavaggio di cervello che da anni ormai viene fatto. E in tutto ciò credo che un buon modo per ottenere utenti sia la risata, non i discorsi "cupi". Come recita una famosa trasmissione "quando alle 7 di sera arrivo al casello di Carisio voglio ridere, ridere cazzo". La gente ad oggi non è pronta.
in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 @antoneej Credo che 'sta faccenda del ridere, sia qualcosa che arriverà nel fediverso; questione di tempo. Chi è venuto qui per ora, è arrivato per fare networking non per le stupidaggini. Quelle le fai e dici solo se hai una buona rete.

Detto questo, io ho notato una contraddizione tremenda lato privacy.
Da attivista HIV, sui social chiusi avevo contatto con un fracco di positivi anonimi coi profili blindati, nome finto, foto assente o simbolica.
Pazienza se poi tra le "persone che potresti conoscere" mi comparivano infermieri e medici dei reparti infettivi vari, solo perché questi "anonimi" ce li avevano nella rubrica del telefono. E avevano risposto "ok" a "vuoi consentire a facebook di leggere i tuoi contatti, le tue foto"...
Avevano paura di parlare di HIV in pubblico ma poi volendo, poteva ricattarli chiunque per quello che mandavano in giro.
E dopo? Quando gli ho parlato del fediverso, "no ma in questi posti è tutto pubblico, ci può seguire via rss chiunque! Non possiamo più parlare liberi".
Sì ma sul fediverso sei John Doe con l'accaivvù volendo, e NESSUNO spia la tua posizione quando esci dall'aidiessologo con la borsetta dei farmaci.

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in reply to Elena Brescacin

@elettrona @antoneej ci stiamo riferendo ad usi diversi dei social. E sia chiaro: non sto difendendo i social commerciali. Sto tentando dare altri punti di vista. Quanto al cane che si morde la coda del "prima gli utenti o prima i creator" non saprei cosa dirle. È un po' la domanda del "è nato prima l'uovo o la gallina". Però se un utente non trova quello che si aspetta, non viene. E se un creator non trova il pubblico, non viene.

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in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 @antoneej No guarda, con me sfondi una porta aperta nel senso che qua stiamo parlando di vantaggi e svantaggi di due piattaforme completamente diverse; non possiamo prenderci il lusso di formulare accuse tipo "tu nel fediverso non puoi riconoscere i pro dei commerciali o viceversa", io almeno, non mi polarizzo su questo e ogni qual volta ne parlo fuori da questo network, lo specifico sempre: io ho compiuto questa scelta, rispondente alle mie esigenze. Ma voi esplorate il mondo e muovetevi secondo le vostre.
L'unica cosa che dei social commerciali (eccetto youtube) mi scoccia, è l'impossibilità di consultare un contenuto senza account. X non mi interessa ma per esempio su fb e instagram in teoria ci sarebbe ancora roba buona.

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in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 c'è un problema serio con i "creator". Questi in fondo non sono altro che produttori di sé stessi, Ma come funziona questo sistema di autoproduzione all'interno dei social commerciali?

Il cosiddetto Creator fa un patto con una piattaforma e questo patto prevede un dare e un avere:

  1. la piattaforma offre al creatore di contenuti:
    • uno spazio dedicato e illimitato,
    • una serie di algoritmi che possono premiarlo nella misura in cui i suoi contenuti Riescono a mantenere incollati alla piattaforma gli spettatori
    • strumenti molto complessi di monetizzazione
    • strumenti aggiuntivi per raccogliere ulteriore supporto finanziario
    • la possibilità di portare i suoi contenuti su altre piattaforme (vedi Prime con alcuni youtuber


  2. il creatore di contenuti offre alla piattaforma:
    • i dati personali e comportamentali del proprio pubblico
    • la possibilità di mantenerlo qualche ora in più sulla piattaforma
    • una percentuale sui guadagni
    • parte della proprietà intellettuale della sua produzione
    • La possibilità di farsi digerire e rigare da una intelligenza artificiale.


Ora questa possibilità semplicemente non è sostenibile nel Fediverso.
Infatti, se sei un "creatore di contenuti" hai certamente la possibilità di pubblicare cose sul tuo account mastodon, ma cosa succede se vuoi guadagnare da quei contenuti?
La piattaforma che ti ospita non è un night che ti paga in base al numero di avventori che hanno consumato al bar, ma una villetta privata in cui il proprietario non guadagna nulla a lasciare aperta la villetta a tutti e tu, artista, sei libero di entrare e uscire rispettando alcune semplici regole di convivenza e di educazione.

Ed educazione significa che non sei libero di fare promozione spinta dei tuoi contenuti. Educazione significa che quando vendi contenuti a pagamento in un posto che ti ospita gratuitamente e senza alcun secondo fine, hai l'obbligo morale di mantenere un certo equilibrio e non devi esagerare.

Faccio notare che quando alcuni creator come @kenobit o @maicolemirco hanno deciso di entrare nel Fediverso hanno creato un'istanza per sé e per altri "creatori di contenuti", mettendola poi a disposizione anche di altri creatori di contenuti. Ma quello che voglio dire è che loro hanno deciso di fare un investimento, come qualsiasi artista che si "autoproduce".

O ancora, quando @dariodangelo (per chi non lo sapesse, è un giornalista che ha deciso di spingere molto sulla propria autoproduzione e sul sostegno finanziario dei suoi lettori) ha preso l'iniziativa di approcciarsi al Fediverso (pur sapendo che ciò non gli avrebbe procurato grandi ricchezze) ha deciso di investire in un proprio server Mastodon.


Ora, sinceramente, mi sembra chiaro che la barriera di ingresso etica che separa un creatore di contenuti dal Fediverso sia troppo alta per la maggior parte di essi.

Ecco perché non credo che i creatori di contenuti saranno il volàno di un eventuale successo del Fediverso. Il fediverso è focalizzato soprattutto sulle interazioni e si presta molto di meno alla fruizione passiva

@elettrona @informapirata @antoneej @fediverso

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in reply to macfranc

@macfranc d'accordissimo. Però convieni sia un cane che si morde la coda. E magari non essendo semplice monetizzare magari tanti finti creator cadranno nell'oblio. La monetizzazione va cercata al di fuori di questa piattaforma. Il traino maggiore lo fanno gli utenti. Pensa che io finalmente mi son deciso perché un tizio che non conosco commentando con me su FB mi ha detto "io sto su Mastodon ma siamo 4 gatti" e ragionandoci ho pensato "eh ti credo, io pure che lo conosco non ho l'account"

macfranc reshared this.

in reply to Francesco Costa

@costafrancesco94 @elettrona capisco, da ex informatico, mi interessano certi argomenti e in ogni caso ci sto mettendo un po' per capire il tutto.
in reply to Elena Brescacin

@elettrona@poliversity.it

Il problema è che sono i social commerciali ad essere un'alternativa adulterata del #fediverse.

@informapirata@mastodon.uno trova problematica le differenze, chr tengono lontani influencer e contenuti commerciali, anche per l'impossibilità di farsi pompare in visibilità (e dunque follower) da algoritmi che premiano contenuti allineati agli interessi politici ed economici della piattaforma.

Di conseguenza, chi cerca nel #fediverso una sorgente costante di dopamina da sostituire alla dopamina indotta dall'uso dei social mainstream, ma senza superare la dipendenza che questi inducono negli "utenti", non può che restare deluso.

Ma sono i social mainstream, piazze di spaccio travestire da centro commerciale, a surrogare le relazioni sociali che il #fediverse può mediare, non viceversa.

@antoneej@mastodon.bida.im @fediverso@feddit.it @informapirata@mastodon.uno

in reply to Giacomo Tesio

@giacomo
> Il problema è che sono i social commerciali ad essere un'alternativa adulterata del #fediverse

No, storicamente è il contrario. I social commerciali piuttosto sono stati l'alternativa al WEB

> informapirata trova problematica le differenze, chr tengono lontani influencer e contenuti commerciali

No, non stavo pensando a questo, ma a semplici funzionalità che, per architettura o per diffusione, i social commerciali possono avere e il fediverso no

@elettrona @antoneej @fediverso

in reply to informapirata ⁂

> Il problema è che sono i social commerciali ad essere un'alternativa adulterata del #fediverse

No, storicamente è il contrario. I social commerciali piuttosto sono stati l'alternativa al WEB


Il #fediverse è il #web.
Più precisamente, è un'evoluzione diretta del web con cui si integra perfettamente. Basta pensare a come WordPress, che esiste dai tempi di XHTML 1.1 (ben prima di #Google #Chrome, lanciato nel 2008), sia uno degli innumerevoli software che ne fanno parte. O a #NodeBB che esiste dal 2013 ed è letteralmente un forum.

I social commerciali sono sempre stati un surrogato di tutto questo. Il selling point dei gruppi #Facebook era "fatti il tuo forum gratis senza sapere o installare niente" e continuano ad esserlo.

Purtroppo ora che hanno abbindolato miliardi di persone, molti giovani che non hanno mai visto il web possono credere che siano venuti prima.

Ma rimangono surrogati.

a semplici funzionalità che, per architettura o per diffusione, i social commerciali possono avere e il fediverso no


Se non sono realizzabili con un'architettura distribuita, sono intrinsecamente autoritarie: non sono funzionalità, ma difetti.

@elettrona@poliversity.it @antoneej@mastodon.bida.im @fediverso@feddit.it

in reply to Giacomo Tesio

@giacomo
> Basta pensare a come WordPress [sia uno dei] software che ne fanno parte. O a #NodeBB che esiste dal 2013

Sì ma sono entrati nel Fediverso da tre e un anno. E WP, non fosse stato per Pfefferle, starebbe ancora a portare i fiori a pingback e rollback 🤣

> Se non sono realizzabili con un'architettura distribuita, sono intrinsecamente autoritarie

Se il sw autoritario fa meglio di quello libero, non basta dire che è autoritario per farlo lasciare

@elettrona @antoneej @fediverso

in reply to informapirata ⁂

Beh, è come dire che se la cocaina ti fa star meglio del sesso, non basta dire che ti toglie qualsiasi libertà per farla lasciare.

Che sarà pur vero, per carità, ma non coglie la natura della questione.

Comunque sono curioso: quale funzionalità utile del software centralizzato ti sembra incompatibile con un architettura distribuita come quella del web (e del fediverso)?

@elettrona@poliversity.it @antoneej@mastodon.bida.im @fediverso@feddit.it

in reply to Giacomo Tesio

1. Funzionalità di ricerca di x che per quanto peggiorata è ancora formidabile e soggetta a pochi filtri rispetto ad altri social
2. Funzionalità di news partecipative istantanee di x: insuperabili in un ambiente decentralizzato
3. Capacità di gestire una massa critica di utenti impensabile per l'ambiente federato: il centralizzato gestisce Per forza di cose meglio
4. Possibilità di gestire messaggistica crittografata
5. Storage bilanciato

@elettrona @antoneej @fediverso

Questa voce è stata modificata (1 giorno fa)
in reply to informapirata ⁂

1. Nulla impedisce di creare motori di ricerca specializzati sul fediverse.
2. Mai usate, ma scommetterei un caffé che sia facilmente realizzabile con un bot che segue i membri della comunità e ne rilancia i contenuti con un certo tag.
3. Questa è una feauture. Se #mastodon non fosse insostenibilmente pesante, mastodon.social si sarebbe defederato anni fa. Speriamo anzi che nessun software del fediverse arrivi mai a poter "gestire una massa critica di utenti" , perché quel giorno diventerà l'ennesimo walled garden. Già l'uso di servizi centralizzati come masto.host per grandi istanze come mastodon.uno & friends è molto pericoloso in tal senso...
4. Anche questo non è impossibile, solo scomodo, via PGP. Nulla impedisce ai vari client non-web di implementarla. Ad esempio #Fedilab potrebbe integrare #OpenKeychain. Solo non colgo il vantaggio rispetto alla mail.

Dunque il 3 è l'unico veramente incompatibile con l'architettura federata, ma come dicevo è una feature.

@elettrona@poliversity.it @antoneej@mastodon.bida.im @fediverso@feddit.it

in reply to Giacomo Tesio

@giacomo @elettrona @antoneej
1. Kagi può cercare solo tra i forum del fediverso lemmy e kbin ma è a pagamento
2. È uno sforzo immane in termini di potenza di calcolo e storage e in caso di aumento di utenti e istanze lo è ancora di più
3. Non parlo di singole istanze ma anche se tutto mastodon.social si sfaldasse in 10.000 istanze da 100 utenti attivi
4. Sì, ma il punto è che ogni software adotta una soluzione diversa. C'è chi sta già lavorando su questo, ma è molto complicato
in reply to Giacomo Tesio

@giacomo @antoneej Caratteristiche delle piattaforme commerciali, incompatibili col fediverso?
Innanzitutto, il discorso "verifica dell'età" su cui i politici di mezzo mondo si sono fissati, malgrado da più fronti vengano contestate queste regole per varie ragioni. Non mi metto a discuterne se no non finisco più. Ma se si mettono d'impegno, possono decidere di oscurare qualunque realtà che non si adegui "o mi fai entrare con la carta elettronica o chiudi"...
Cosa dici? l'istanza "la mona de la marcona .com" tenuta dal sior Piero su un yunohost che gira sullo sputo, pensi si possa permettere di metterci i lucchetti per mostrare il davanzale della sua signora in cam su owncast?
E qui viene il secondo problema: come la monetizza? Su liberapay? Il suo pubblico ti dirà "ma come, devo registrarmi a un altro sito per pagare la tua signora!" Meglio andare su onlyfans a 'sto punto!
Stessa roba vale per youtube e simili.
Poi mettiamoci anche il discorso follower: OK non valgono più come valevano anni fa, bastavano 20 euro e te li compravi. Ma uno che ha bisogno dei grandi numeri, ha tempo di far aumentare la propria rete in modo davvero organico secondo te? Poi certo, è sbagliato il loro metodo, perché non è reale. Non è umano. Però il mercato si basa su questo, nostro malgrado.
in reply to Elena Brescacin

@elettrona
> il discorso "verifica dell'età"

Quello è tecnicamente superabilissimo ma è irrilevante ai fini del fediverso. Il fediverso è anonimo: come ho scritto nelle regole di poliversity.it "vietato ai <16yr ma sono ca%%i tuoi. A me basta sapere che non sei un bimbominkia"

> qui viene il secondo problema: come la monetizza?

La monetizzazione per visualizzazioni è sopravvalutata ed è ormai diventata una miseria per il 99° percentile dei content creator

@giacomo @antoneej @fediverso

in reply to Elena Brescacin

@elettrona@poliversity.it

Ripeto, se tutti i contenuti commerciali (e i loro creatori) sparissero dal web (inclusi gli output dei software programmati statisticamente come i #LLM), il mondo sarebbe migliore.

Meno profilazione, meno segmentazione e dunque meno divide et impera.

@informapirata@mastodon.uno @antoneej@mastodon.bida.im @fediverso@feddit.it

informapirata ⁂ reshared this.

in reply to informapirata ⁂

@elettrona proprio per questo, tante realtà e persone che dovrebbero essere sensibili al concetto di decolonizzazione mi stupisco che non siano qui o quanto meno che non abbiano anche un account qui oltre a mantenerlo sui social chiusi per i vantaggi di cui tu parli.

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in reply to Antoneej

@antoneej Persone in favore a cause di cui ci occupiamo qua, ce ne sono un sacco nelle reti chiuse; e sai cosa c'è? Secondo me si rendono poco conto del problema. Perché non ti bloccano se parli di clima, di salute riproduttiva, di immigrazione etc. Semplicemente vai in ombra. I tuoi post ci sono, ma li vedono in pochi e tu te ne rendi conto solo se controlli gli analytics in modo profondo. E ti assicuro, se sei parte attiva di un progetto e ti muovi nel lato operativo, non sempre stai col naso puntato sulle statistiche!

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in reply to Antoneej

@antoneej in certi casi si tratta semplicemente di comprendere che la conoscenza del Fediverso è ancora numericamente limitata.

Se il concetto di decolonizzazione è conosciuto forse da un 10% della popolazione, il fediverso lo è da non più dello 0,1% della popolazione. E quelle due porzioni di pubblico non sono neanche totalmente sovrapponibili.

@elettrona @fediverso

in reply to informapirata ⁂

@elettrona però io mi riferisco ad una fetta precisa della popolazione, attivisti, militanti, associazioni... Gente che certi concetti li mastica e che si, in larga parte non è informata riguardo l'esistenza del fediverso.

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in reply to informapirata ⁂

il punto, almeno per me, è che il fediverso nasce per andare con i piccoli numeri, il che va benissimo per tanta gente (quorum ego) ma non è quello che molti vogliono. Non importa che nessuno se li fili: vogliono che almeno in linea teorica lo possano fare, perché non si sa mai cosa potrà capitare.

@antoneej @elettrona @fediverso

in reply to informapirata ⁂

Utilissima per chi non conosce ancora il Fediverso, e per chi magari lo frequenta già , ma non ne conosce tutti gli aspetti.
👍

Credo che un aspetto che confonde molto sia il fatto che, ad es. da Mastodon puoi interagire con Pixelfed, feddit ecc.

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in reply to Andre123 🐧

@andre123 vedo che hai anticipato un altro aspetto importante: quello del gioco di specchi che coinvolge i diversi software del Fediverso

@fediverso

in reply to informapirata ⁂

Per chi è abituato solo alle piattaforme commerciali pare una cosa stranissima, anche se è una cosa ottima !

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in reply to Andre123 🐧

@andre123 Io di solito uso il paragone delle telefonate o la posta elettronica quando devo spiegare "se tu hai scelto un social dedicato alle foto, puoi interagire con quelli che invece mandano solo testo/video, a differenza del commerciale dove se hai youtube non interagisci con facebook/instagram o viceversa".
Se non fosse, che ultimamente sta forse venendo meno la posta elettronica. E il telefono (chiamata tradizionale) è una metafora più debole, perché delle chiamate vocali si sono appropriati i vari fornitori voip, whatsapp compreso, che se non presti attenzione, non fai caso se il telefono ti squilla dal tradizionale o dal whatsapp.
in reply to Andre123 🐧

@andre123
Si e nella guida sarebbe bello venisse spiegato passo-passo come fare, io stesso so che si può ma non so come.
@informapirata @fediverso

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in reply to informapirata ⁂

Mi intrometto per dirvi che mi trovate d'accordo su un aspetto fondamentale: io sto uscendo ora dal mondo dei social centralizzati e "chiusi" e tutto questo universo - letteralmente - decentralizzato mi sta disorientando, ma in senso positivo. Percepisco una maggiore flessibilità e, sinceramente, anche una grande autenticità!

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in reply to Lorenzo

@lollopistrollo la libertà è per definizione disorientante. E allo stesso tempo il disorientamento non è mai stato un valido messaggio promozionale della libertà.

C'è solo un modo per promuovere la libertà ed è quella cosa che serve sia a educare sia a far crescere: il GIOCO!

Il fediverso si presta incredibilmente al gioco, in un modo che forse non è mai stato valorizzato.
Pertanto bisogna giocarci, sfruttando tutte le bizzarre possibilità offerte da questo nuovo mondo

@fediverso

in reply to informapirata ⁂

Sono d'accordo! Le possibilità qui offerte per comunicare tra ambienti diversi, come tra pianeti nell'universo, sono sorprendenti.

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in reply to informapirata ⁂

@lollopistrollo Non ci avevo pensato! Una versione 2.0 del "telefono senza fili"? Un gioco d'infanzia di cui non ricordo molto bene. Ma potrebbe, usare il gioco, rievocando quelli dell'infanzia, un modo per far comprendere un concetto. Il concetto di interoperabilità...
Così a freddo, mi viene da pensare a prendere un cavo proprietario. Dell'iphone, di qualunque cosa. E un cavo USBC. Questo è Facebook (cavo proprietario) questo è il fediverso (l'altro)

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in reply to Lorenzo

@lollopistrollo mi trovo d'accordo con le tue impressioni anche se io non ho mai avuto Facebook e Twitter (non x) solo in tempi passati quando c'era tutto un mondo tranquillo di scienza e di tecnologia, sob!

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in reply to informapirata ⁂

... per esempio Mastodon: limite caratteri 500. con hashtag e compagnia diventano già meno. E i messaggi con paginate di discorsi arrivano da altri tipi di network "federati" o da "istanze" più generose? alcuni con messaggi multipli tipo #valigiablu hanno trovato un escamotage o è permesso ed è regolare? altra domanda: per rispondere, si fa sul primo post, sull'ultimo o ci si può inserire anche al centro? dove si trovano eventuali regole pratiche? Grazie a chi illumina

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in reply to picoz 🇵🇸 🇺🇦 🇸🇩... 🏳‍🌈 🇪🇺

@picoz la risposta si fa laddove vuoi effettivamente rispondere. Il più delle volte è il 1o post ma non deve è necessariamente il 1o, perché Così hai la possibilità di rispondere a un commento in particolare.

Per quanto riguarda i messaggi multipli, una prassi consigliata quando i messaggi superano il numero di due o tre, è quello di Impostare i messaggi successivi con la visibilità unlisted o "non elencato" in modo da non far saturare da un solo utente tutta la Timeline pubblica

@fediverso

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in reply to informapirata ⁂

ok la prima risposta ; la seconda (messaggi multipli) non l'ho capita. app del cellulare Mastodon : dove trovo questa modalità unlisted; vedo solo modalità di visualizzazione e di citazione
in reply to informapirata ⁂

@informapirata siii penso sarebbe bella una nuova guida, specie se un po’ semplificata e rivolta al pubblico “pop” che ancora non conosce il Fediverso. Da parte mia, che vengo da una cultura internet ahimè molto mainstreem, ho trovato un po’ di difficoltà a capire come funziona qui, essendoci forse troppe guide ricche di “spiegoni” chi, come me, é stato viziato dai social commerciali rischia di sentirsi un po’ inadeguato e non entrare anche per quello, preferendo la sua confort zone semplificata
in reply to informapirata ⁂

secondo me bisogna evidenziare come si relazionano le varie piattaforme del fediverso in modo da chiarire il vantaggio che si ha in questo modo di strutturare dei social network.

informapirata ⁂ reshared this.

in reply to Tech Story & More

@tsm sì, sicuramente l'ho fatto. Ora devo pensare a un modo per farlo anche per gli utenti dell'app