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Carlo Gubitosa

3 giorni fa (Ricevuto 1 giorno fa)

Carlo Gubitosa
3 giorni fa (Ricevuto 1 giorno fa)

L'ennesima sconfitta del fordismo, ovvero del capitalismo che si illude di poter fare a meno della classe lavoratrice.

amalia

2026-06-30 09:06:13

Ford rehires human engineers after AI fails to match quality checks - BBC News
bbc.co.uk/news/articles/cgrkd4…

Ford rehires human engineers after AI fails to match quality checks
The car-maker found AI quality checks failed to match the skill of veteran technicians.
^{Liv McMahon (BBC News)}

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in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 3 giorni fa

@grabbi_it l'informatica in generale è una tecnologia che ritengo più utile e meno limitata della tecnologia automobilistica e meccanica.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 3 giorni fa

ne hai facoltà ma la realtà è un’altra: LLM ancora non sono profitable sia in senso economico che operativo. Probabilmente non lo saranno mai.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 3 giorni fa

@grabbi_it operativamente ti posso dire che ci ho fatto un sacco di belle cose, l'importante è usarle per fare cose in cui noi capiamo più di loro....

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

non penso proprio che tu (o chi per te) abbia fatto abbastanza “belle cose” per bilanciare le “bruttissime cose” fatte nell’allenare ed utilizzare LLMs (parlo anche delle migliaia e migliaia di persone che perdono il lavoro a causa degli LLMs e delle loro false promesse). Per quanto mi riguarda faccio cose belline anche da solo e posso prendermene tutto il merito e la soddisfazione, al dì la di tutto usare un agente mi sembrerebbe insensato come farmi risolvere un problema da chi ne sa più di me; mai fatto ed ho sempre trovato la soluzione con le mie sole forze e leggendo manuali pesantissimi.

Questa voce è stata modificata (2 giorni fa)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it devo ancora capire in base a quale principio fai differenza tra applicazioni a parità di consumo energetico di un server. Forse perché metti sul conto della AI anche l’energia consumata per il training? Se è così è un ragionamento abbastanza opinabile, come uno che rifiuta la radioterapia perché c’è stata Hiroshima.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

beh in primo luogo non lo dico solo io ma ci sono studi (anche se ovviamente i dati dei consumi sono opachi per difetto) che indicano i modelli LLM come una causa di danni ambientali enormi (proprio quando ne abbiamo più bisogno). La fase di training è essenziale e inseparabile (oltre che pressoché continua) per ogni modello immaginabile (si, anche quelli quantizzati perché se quantizzano devo farlo rispetto a qualcosa di non quantizzato) e ammonta a circa il 40% dei consumi il resto è inferenza e farla in locale su hw non ottimizzato non fa che peggiorare le cose fintanto che le richieste restano in crescita esponenziale. Hiroshima è stata una scelta non legata all’uso del decadimento isotopico a fini diagnostici ma semplicemente e orribilmente legata al confermarsi del potere bellico dell’allora relativamente nuova potenza colonialista statunitense e totalmente inutile ai fini dell’esito già scontato del conflitto mondiale.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it ti ripeto che il mio server per le ineluttabili leggi della fisica non può consumare più di 400 watt, a prescindere dal software che ci fai girare dentro. La ricerca atomica che ha prodotto Hiroshima è altrettanto “inseparabile” dalla radioterapia, ma io non vado a inseguire medici sui social per dirgli di smettere di praticarla, che il training sia poi “continuo” è cosa che non trova riscontro nei dati di realtà, e di sicuro non nel mio server.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

va bene allora hai trovato un nuovo business, ospita sul tuo server da 400W tutti gli utenti di LLMs così abbiamo anche risolto la crisi climatica…cosa non ti è chiaro nel discorso che il tuo caso d’uso non è scalabile e quindi non fa testo? Poi lo spieghi tu agli eredi della Curie che la@ radioterapia è merito del progetto Manhattan 🤡 it.wikipedia.org/wiki/Radioter… non so poi in che realtà tu viva ma ti informo che i modelli sono in continuo training perché sono costantemente “aggiornati” e gli enormi DC servono anche a quello altrimenti NVIDIA come farebbe a gonfiare le sue azioni per poi scappare con la cassa (tra poco)?!

Radioterapia - Wikipedia

^{Contributori ai progetti Wikimedia (Wikimedia Foundation, Inc.)}

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it è questa la mentalità pericolosa, non l’uso della AI in sé: pensare che l’informatica sia solo “business”, ammettere solo gli usi “scalabili” perché fanno testo solo prodotti e servizi per le masse, scartare come eccezioni irrilevanti e non come modelli di sviluppo alternativi tutti gli usi locali, liberi e sostenibili di strumenti e di modelli già esistenti, lasciando come uniche opzioni l’impossibile e il commerciale, rincorrere l’ultima LLM o rifugiarsi nel luddismo.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Carlo Gubitosa

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

@grabbi_it la mentalità luddista va bene a livello individuale, dove uno può vivere senza elettricità se gradisce, ma a livello collettivo non può essere imposta come unica morale e unico metro di giudizio per dividere le persone buone da quelle cattive, e a livello professionale fa il gioco dei grandi hyperscalers che vogliono penetrare negli ambienti lavorativi, e hanno come unico ostacolo le implementazioni alternative e sostenibili di una tecnologia e non la fatwa luddista.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Carlo Gubitosa

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

@grabbi_it da quanto ho capito tu sei un informatico: la tua responsabilità professionale non è dire “non usate Windows e l’AI delle evil corp” ma mostrare che ci sono alternative, si può usare Linux e si possono usare modelli piccoli con infrastrutture a basso impatto ambientale scoraggiando un mercato che richiede la rincorsa infinita a modelli sempre più energivori, se nel tuo ambiente di lavoro ci sono esigenze specifiche, ad esempio calcolare formule Excel o riassumere testi.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Carlo Gubitosa

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

@grabbi_it gli eredi della curie sanno bene che la concezione della fissione nucleare a metà del novecento non sarebbe stata possibile senza la conoscenza delle proprietà radioattive di alcuni elementi sviluppata alla fine dell’800, e che la scienza non può essere resa buona o cattiva per legge o per divieto, ma può diventare etica scegliendo tra applicazioni civili o militari della medesima conoscenza.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

ti ho risposto nel contesto della castroneria secondo la quale Hiroshima avrebbe a che vedere con la radioterapia (che esiste da ben prima), ma capisco che l’arrampicata su specchi è il tuo forte

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it se non vuoi Hiroshima non vuoi la conoscenza sull'atomo e sulla radioattività, e se vai indietro nel tempo per cancellare quella conoscenza cancelli anche la radioterapia.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

Hiroshima non è funzionale a nessuna conoscenza utile, si tratta di scelte e in quel caso (come con LLM) si è scelto il peggior uso. (La radioterapia invece è la scelta giusta)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it il peggior uso non è l'unico possibile.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

nel caso degli LLM non vale semplicemente la pena di farne il miglior uso, ho hanno risolto la crisi climatica con LLM e non ho avuto il memo?!

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

il mio compito è usare lo strumento più efficiente per un certo scopo, se LLM servono solo a spostare il lavoro in un altro punto (dalla creazione alla revisione) non mi interessano; se poi oltre a questo aggiungi che sono insostenibili non vedo motivo per utilizzarle.Se sei convinto ancora che usare Linux è modelli piccoli ti renda meno colpevole del danno ambientale buon per te, mi piacerebbe poter vivere nella tua illusione…almeno finché il clima non si riprenderà il pianeta. Se per riassumere testi e calcolare formule di excel serve un LLM significa che forse si è sbagliato mestiere.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it per l'amministrazione di sistemi linux trovo l'assisted coding molto efficiente, poi l'efficienza è una questione soggettiva. I ragionamenti moralistici sulla colpevolezza, sul senso di colpa e sul peccato li lascio a bigotti, preti, ayatollah, moralisti e fondamentalisti. Io in coscienza credo che non ci sia male ad usare strumenti già disponibili e che sia un disincentivo per chi vuole insistere in una AI ipertrofica, generalista, energivora e centralizzata nelle big tech.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

ripeto che puoi crearti il tuo tunnel, arredarlo e viverci; ciò non cambia la realtà come per uno struzzo infilare la testa nella sabbia non lo mette al riparo…anzi. Questa tua autoassoluzione è proprio l’atteggiamento tipico di bigotti, ayatollah, moralisti e fondamentalisti. Finché noi per primi la pensiamo così Bezos e C. hanno già vinto e lo sanno bene. Alla fine è come dare un assaggio di coca a qualcuno che pensa “smetto quando voglio” e poi quando non ci riesce dice “massì che sarà mai, ormai è dappertutto”. Se conosci come funzionano gli LLM dovresti aver capito che sono possibili solo se ipertrofici, nessuno si è ancora messo a sviluppare mini modelli etici da zero. (Senza essere big tech)

Questa voce è stata modificata (2 giorni fa)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it la realtà non è la tua valutazione morale della realtà, perché la tua morale è soggettiva mentre la realtà è oggettiva. L'autoassoluzione dopo aver valutato la propria coscienza (e non quella altrui) è una libertà che garantisce perfino il clero cattolico più reazionario, perché il primato della coscienza, col diritto di seguire la mia e non la tua, e il dovere di formare la mia coscienza riflettendo e interrogandomi è stato già affermato nel secolo scorso oltre ogni dubbio.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

la realtà è quella dei numeri e dei dati che, se permetti, i ricercatori del MIT conoscono meglio di peones come noi o come i filosofi del secolo scorso. Se la tua coscienza si forma ponendosi le domande che ti fanno più comodo non vedo nessun beneficio nell’autoassoluzione; è più o meno la stessa linea seguita dai coscritti di Epstein: se va bene a me, buona camicia a tutti!

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it chiedi ai ricercatori del MIT se un server con un alimentatore da 400 watt può consumare più di 400 watt, io nel frattempo siccome escludo questa ipotesi per i miei studi di perito informatico e di ingegnere se non ti spiace mi autoassolvo, proprio come ti autoassolvi tu dalla violenza verbale che consumi associandomi all'entourage di un pedofilo, perché la tua coscienza ti suggerisce che questa sia una azione nobile, etica e necessaria per la salvezza dell'ambiente naturale.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Carlo Gubitosa

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

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@grabbi_it ritengo l'immagine qui sotto bellissima e condivisibile a condizione che questa visione sia espressione di una coscienza individuale e non imposizione forzata e collettiva di un moralismo luddista che scomunica le tecnologie perchè hanno uyna storia "Immorale" alle spalle, proprio come un tempo si scomunicava la disco music e il rock and roll. Un conto è fare scelte di vita francescane, un altro giudicare il prossimo con un moralismo francescano in apparenza ma fariseo nella sostanza

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Altbot

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

Fornito da @altbot, generato localmente e privatamente utilizzando Gemma4:26b

@gubi Una fotografia mostra un lungo corridoio tra due alte scaffalature piene di libri in una biblioteca. I libri, di vari colori e spessori, sono disposti su più livelli che si estendono in prospettiva verso una parete di mattoni sullo sfondo. Nella parte inferiore dell'immagine è presente un banner bianco con il testo: "I SUPPORT THIS KIND OF DATA CENTRE".

🌱 Energia utilizzata: 0.243 Wh

@Carlo Gubitosa @Altbot

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

vedi continui a confonderti, non scomunico LLM perché hanno solo una storia immorale alle spalle ma perché anche il loro presente ed il loro futuro lo è; e ripeto che non sono io a stabilirlo e documentarlo. Guarda solo alle migliaia di licenziamenti in atto che sono ancora aumentati da quando aziende provano nuovamente a sbarazzarsi del lavoratore

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it il loro presente e il loro futuro lo è secondo la tua morale, la tua previsione del futuro e il tuo giudizio che è soggettivo e non verità oggettiva. Ma devi dare spazio e rispetto anche a pensieri diversi dal tuo, altrimenti non ci sono basi di coerenza per predicare tolleranza delle minoranze stigmatizzate e rispetto del pensiero non conforme a quello dominante. Io cerco di praticare usi etici dell'AI proprio come pratico usi etici delle piattaforme social, e sono in molti a farlo.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

bene, la realtà si presta a misurazioni; vedremo tra un anno se il clima e i diritti sociali avranno avuto benefici o (altri) danni dall’uso degli LLM

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it non c'è bisogno di aspettare un anno, possiamo già dire ora che tenere in piedi un server a parità di consumi energetici non causa un diverso impatto ambientale se nel server ci sta mastodon oppure OpenWebUI, e questo è un dato tecnologico incontrovertibile.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

no perché per tenere in piedi interfaccia LLM per inferenza locale non è sufficiente la stessa macchina che basterebbe per tenere su Mastodon o altro (anche qui ciccia)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it al contrario, se il numero di utenti è a due cifre, come può accadere in molti contesti aziendali, un server mastodon consuma molto di più e richiede molte più risorse.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

adesso mi dici che un servizio come M per 99 utenti consuma più di un risponditore LLM per 99 utenti moltiplicato il numero delle loro richieste?! Andiamo sempre a sensazione?!

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it no, ti sto dicendo che un server con un alimentatore da 400 watt consuma più di un cluster per fare girare una istanza mastodon.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

e qui ho perso il filo del discorso…

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

da ingegnere dovresti essere in grado di capire che esistono i moltiplicatori per cui i tuoi 400W sono solo la base che deve essere moltiplicata per tutti gli altri che utilizzano LLM come te, mi pare poi di essere stato chiaro quando ho detto che il tuo caso d’uso locale è peggiorativo rispetto a un uso centralizzato su DC aventi hw specializzato e studiato (per motivi economici) per ridurre i consumi al massimo a parità di numero di richieste e richiedenti; per me l’entourage di un pedofilo ha la stessa levatura di quello di un ayatollah per cui a livello di violenza verbale direi che siamo pari. (La mia in ogni caso era un iperbole fatta al solo scopo si illustrare meglio la mia posizione)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it quindi dopo aver imparato a fare le moltiplicazioni smettiamo di andare in bici perché l'industria del caucciù inquina il mondo intero o impariamo a confrontare l'impatto ambientale dei pneumatici di bicicletta con quello dell'autovettura, rispondendo di ciò che facciamo e non dell'intero sistema di cui siamo parte? Va benissimo, ma allora dobbiamo chiudere questa piattaforma social anzichè confrontarla con Twitter perché consuma più energia elettrica del mio server per l'inferenza AI

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

bene allora portami dati che dimostrano che usare LLM al posto del cervello è benefico tanto quanto usare bici al posto di auto.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it non ho dati, ho solo la mia esperienza diretta di gestione di sistemi linux, dove in passato consumavo molto più tempo ed elettricità andando in giro per forum. Poi ognuno decide se usare la bicicletta per passeggiare o per scippare vecchiette.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

ah ecco, è solo una tua sensazione quindi l; zero dati cvd

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it non esistono nemmeno dati contrari se è per questo, e tutto dipende dall'utilizzo individuale, come l'uso della bici, che può generare benessere o emorroidi. In breve da mesi stiamo contrapponendo una visione relativista e una visione assolutista delle tecnologie note come AI.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

ti avrei mandato in toot precedenti alcuni link con studi e dati ma capisco che un relativista possa vederli come assolutisti

Questa voce è stata modificata (2 giorni fa)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it gli studi e i dati sono effettuati rispetto alle correnti implementazioni della AI: modelli grandi, che richiedono enormi datacenter ed enormi risorse per dare alle masse una chatbot che sia in grado di scrivere poesie, generare immagini e scrivere codice informatico con la stessa interfaccia. Quegli studi confermano il bisogno di implementazioni diverse, locali, sostenibili e specializzate, ma se tu vuoi estrapolarli a qualunque cosa faccia inferenza generativa di testo fai pure.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

intanto gli studi dicono che la generazione di testo è anche più energico ta di quella di immagini, dicono anche che le stime sono in difetto perché i produttori di modelli (anche quelli piccoli) si rifiutano di comunicare dati di consumo (tranne poi costringere città a razionare acqua e usare motori di jet per generare elettricità). Il bisogno di implementazioni diverse c’è ma una che sia davvero sostenibile ed equa ancora non si vede all’orizzonte, un po come la fusione…

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it il problema non è la produzione di modelli, se vuoi prova a fermarla per legge, dubito che si riuscirai. Il punto, per chi ha accettato l'esistenza nel nostro piano di realtà del training di LLM come ha accettato quello della bomba atomica, è quello di promuovere utilizzi locali e sostenibili che rendono meno popolari gli LLM generalisti e non li fermano per legge, ma perché la base utenti si svuota per usare cose più economiche e mirate allo scopo nonché meno energivore.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

il problema è anche e soprattutto quello: sei capace tu con il tuo pc da 400W o il tuo cluster aziendale a allenare un modello ex novo? Se la risposta è no siamo al punto di partenza, se la risposta è sì mi piacerebbe pagarti metà della corrente utilizzata pur di vederlo in produzione.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it la risposta è NO, e NON NE HO BISOGNO, perché non tutta la AI si fa con modelli ipertrofici e multimodali, come non tutto lo sport si fa con gli steroidi o alle olimpiadi. Affermare la cultura che ammette lo sport solo alle olimpiadi è aiutare chi vuole far credere che la AI sia possibile solo con gli Hyperscaler, un approccio tecnologicamente falso e socialmente pericoloso.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

allora dimostrami che LLM si fa con modelli non derivanti da quelli ipertrofici, se non puoi farlo è come dicessi che ti “condanni” a usare Linux con kernel 1.0

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it continuiamo a non capirci e io continuo a provare nuove metafore. Io rispondo del martello e di come lo uso, a maggior ragione se il martello è gratis e riproducibile all’infinito. Che qualcuno mi mostri lo sfruttamento nelle miniere di ferro legato alla produzione del mio martello non è sufficiente a smuovere la mia coscienza per farmi piantare i chiodi a capocciate. Io prendo atto che qualcuno ha fatto danni e non li nego, ma io rispondo delle azioni mie e non altrui.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

anche questa metafora è fallace, avresti una minima ragione ella tua visione relativista e positivista se il martello/llm fosse l’unico attrezzo per quel compito ma prima del martello esistevano già strumenti altrettanto validi per cui puoi farne benissimo a meno, se vuoi.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it se voglio e se trovo un valore funzionale in un altro attrezzo, ma non se arrivi tu a indicare un disvalore morale che appartiene alla tua morale e non alla mia coscienza.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

certamente tu rispondi alla tua coscienza ed è giusto che sia cos, è altrettanto giusto che io, alla luce di elementi oggettivi (che ti ho presentato) che avvalorano la mia di coscienza ritenga di poter giudicare come fallace e poco responsabile in ottica ambientale ed etica la tua scelta. Se ti mette in pace con te stesso chiamalo pure moralismo o assolutismo, poco me ne cale

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it non nego i tuoi elementi oggettivi, ma tu li estendi indebitamente al mio uso soggettivo dell’informatica, pensando che a parità di hardware sia “malvagio” usare un tool locale di inferenza per 8h al giorno e sia “buono” tenere acceso lo stesso server h24 per condividere Torrent. In questa valutazione non c’è niente di oggettivo o misurabile, è solo una tua valutazione che tu hai il diritto di fare e che io ho il diritto di confutare, senza avere l’obbligo di concordare.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

per ospitare un server torrent è sufficiente hw moooolto più vecchio rispetto a LLM quindi ciò risparmia l’acquisto e la produzione di nuovo hw (vedasi la penuria di gpu e ram), il concetto in questo caso è che il tuo caso d’uso personale in cui lo stesso server che utilizzi per i torrent lo utilizzi anche per LLM non è ahimè replicabile in quanto ad esempio il sottoscritto ha un paio di server di circa 10 anni che svolgono perfettamente il compito di home lab e selfhosting ma sarebbero sottodimensionati gravemente per inferenza lodale. Se scegliessi la tua strada come minimo danneggerei l’ambiente con il solo acquisto di hw nuovo solo per farmi suggerire qualche decina di minuti prima una soluzione che avrei trovato anche da solo e con maggiore soddisfazione e creando pattern di apprendimento più efficaci per il mio cervello.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it tu ragioni sempre come se si debba costruire tutto da zero: modelli, hardware, modelli quantizzati, ma c’è gente che i computer con una gpu minimamente decente ce li aveva già prima dell’avvento degli LLM, solo che usandola per i videogiochi non urta la tua morale, usandola per L’inferenza generativa ti fanno scattare l’embolo, ma non cambia il loro impatto ambientale: cambia solo il tuo giudizio morale.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

beh sai com’è quando giochi non è che lo fai sulle spalle di un consumo di risorse energetiche fiori norma, consumo di acqua per raffreddare DC costruiti ad hoc, migliaia di persone sottopagate sfruttate per pulire le schifezze che un LLM produce senza rinforzi umani, migliaia di persone licenziate da padroni miopi, milioni di persone che si fanno rimbecillire usando LLM per chiedere che scarpe mettersi, altri milioni che abdicano al proprio cervello per semplice pigrizia, la creazione di un ennesima bolla speculativa che esplodendo farà altre vittime come successo solo nel 2008…è tutto questo per cosa?! Un mechanical turk che ci prende una volta su 3 e quella volta che ci prende deve essere comunque supervisionato perché non ci si può fidare del risultato?!? (A meno di essere tra quelli che abdicano al proprio cervello) come ho già detto no-vale-las-penas

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it ricapitolando chi usa modelli a casa propria su una macchina che consuma quanto una manciata di lampadine è complice di Altman anche se gli porta via clienti mostrando alternative gratuite, ma allora anche chi usa Windows è responsabile del consumo dei data center di tutta Microsoft, chi usa Linux è responsabile del consumo energetico di tutta github e chi tiene la casa calda d’inverno è responsabile di tutte le porcate delle aziende fossili, estinguiamoci che è meglio.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

stai continuando a confondere strumenti “imprescindibili “ per uno scopo (OS, hvac, …) con uno che possiamo tranquillamente scegliere di non utilizzare come abbiamo fatto fino a pochi anni fa senza perdere nulla in termini di funzionalità ottenibili (tranne forse in pochi casi di nicchia che lo renderebbero immediatamente fuori business). Possibile che il marketing degli LLM e la pigrizia mentale abbia così tanto ottuso il cervello da non vedere questa ovvietà!? PS ora la casa calda d’inverno e fresca d’estate possiamo scegliere di avercela senza scomodare i combustibili fossili, informati su chatgpt…

Questa voce è stata modificata (1 giorno fa)

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it niente nell’informatica è imprescindibile, puoi sempre decidere di usare la testa e tornare al pallottoliere per smettere di essere complice con l’industria informatica che ha bisogno di terre rare da conquistare bombardando l’Ucrsina o piantandoci la bandierina NATO. Per questo è molto meglio che la coscienza sia individuale e non imposta da terzi, perché ognuno è il moralizzatore di qualcuno e il peccatore di qualcun altro.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

inutile riproporre il solito alibi relativista, non ci casco; quella che operi è la scelta (consapevole?) di abilitare l’uso degli LLM per come l’industria che li produce li ha concepiti. Non si vince a questo gioco perché diversamente dal codice libero, che tutti possiamo produrre in qualsiasi paese e con pochissime risorse, i modelli LLM sono in mano a poche enormi aziende e questo è davvero imprescindibile, insito nella tecnologia stessa e non si cambia o si migliora “rubacchiando” particelle di modelli con la convinzione di poter fare lo sgambetto alle big tech; se loro chiudono il rubinetto il giochino dei modelli “aperti” finisce subito e questo dimostra quanto siano aperti. Anche fossero aperti ed etici poi (e non lo sono) c’è sempre il problema dell’inferenza “distribuita” che per ovvi motivi è la forma più inefficiente dal punto di vista energetico.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 22 ore fa

@grabbi_it ho capito la tua opinione, ma non sono sicuro che tu abbia capito che ho l’opinione esattamente opposta, ovvero che l’unico modo per non perdere questo gioco è non lasciare grandi aziende a giocare da sole.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 21 ore fa

ho capito anch’io la tua posizione ma non vuol dire che sia d’accordo con te; in linea generale, se il contesto fosse quello di uno strumento che davvero potessimo “possedere” tutti allora ( una volta risolte le enormi criticità di cui ho dato conto) sono convinto che abbiamo il “dovere” di non esserne consumatori ma utilizzatori come avviene con il software libero in genere. Dato che ritengo che quello degli LLM non sia e probabilmente non sarà mai, per via del suo funzionamento, un terreno di gioco in cui si possano sviluppare modelli etici e liberi (not free as in free beer…), sono dell’idea che ci possono essere almeno 2 sviluppi: un uso relativamente di nicchia degli LLM a costi molto sostenuti e quindi che resterà in mano a poche aziende che potranno rivenderlo al popolo bue, una non troppo lenta esplosione della bolla speculativa su cui si regge l’intero castello (un po come con crypto e nft) con conseguenze disastrose anche per l’ambiente come contorno. Ed il tutto per cosa?! Pigrizia e/o avidità?!

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 1 giorno fa

@grabbi_it tecnicamente, se vuoi fare un paragone tra i modelli grandi e le loro versioni quantizzate e sostenibili, il paragone corretto non è tra Linux e le versioni precedenti, ma tra Ubuntu che richiede hardware potente e puppy Linux che gira anche su macchine meno carrozzate.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 1 giorno fa

il paragone era nel contesto dell’utilizzo di modelli aggiornati che ad oggi (e anche a domani) restano appannaggio dei mega DC, il risultato del tuo approccio è la “condanna” a usare modelli che diventeranno obsoleti (oltre che aver prodotto un danno) e comunque l’inferenza è un altro danno (non minoritario) da conteggiare.

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it e al di là del moralismo quello che dici è tecnicamente falso. Si può fare inferenza statistica anche con modelli piccoli, se si accetta che ormai il danno del training è stato fatto, e si usano quei modelli come si usano i farmaci ottenuti con la sperimentazione animale, con l'obiettivo nobile di ridurre il danno agli uomini nel futuro e non cancellare il danno alle cavie del passato. Poi si è liberi di fare i testimoni di geova e rifiutare trasfusioni, ma senza imporlo ad altri

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

se si accetta….appunto, e con questa mentalità si accetta di tutto; inferenza poi la fai solo su certi hw non su pc di 10 anni fa che invece utilizzo con soddisfazione e senza limiti per ogni attività (che non sia spazzatura crypto o LLM) Se poi mi paragoni utilità dei farmaci con quella degli LLM significa proprio che Altman è un genio! Il risultato di quello che si fa con LLM è possibile anche senza LLM diversa cosa invece nel campo dei farmaci dove cavie sono ahimè necessarie e non solo un passatempo per risparmiare neuroni. (Anche questo paragone che hai fatto è totalmente capzioso)

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

ah quindi ora il training di modelli LLM sarebbe possibile anche alle piccole realtà?! Oppure per te etico significa sfruttare un prodotto delle big tech che sta danneggiando irrimediabilmente l’ambiente usando il paravento della “libertà individuale” e del “ormai c’è perché non usarlo?” come alibi per pulirti la coscienza. Ti ricordo poi che l’accezione negativa del termine luddista l’hanno data proprio i padroni di fine 800 e il popolo bue l’ha subito bevuta ed ora la usa come se fosse una dimostrazione di illuminismo…

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it non ho detto questo, mi limito a constatare che usare un modello non ti obbliga al training, e prendo atto di una realtà dove modelli piccoli per i quali non possiamo rimettere nei buchi della presa la corrente usata per il training, sono disponibili su huggingface, per essere utilizzati su macchine locali (anche laptop ben carrozzati) con software libero (OpenWebUI e Ollama). Per calcolare quali modelli sono compatibili con il tuo hardware c'è questo tool:

huggingface.co/spaces/Vokturz/…

Can You Run It? LLM version - a Hugging Face Space by Vokturz

Select an LLM model and specify your GPU (vendor, model, RAM) plus any LoRa fine‑tuning percentage. The app computes the memory needed for inference, full training, and LoRa fine‑tuning, then tells...

^{huggingface.co}

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

perché dovrei usare un laptop ben carrozzato, che grazie ad llm ora ha raggiunto prezzi astronomici, quando lo stesso lavoro lo posso fare con un hardware datato (quindi sostenibile) e un cervello ben carrozzato? Esiste anche un tool che calcola l’impatto ambientale complessivo? (se vogliamo ridurre la questione solo a questo danno) PS con dati rilevati da terzi che sappiamo cosa pensa l’oste del suo vino

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it per mille motivi: magari quel laptop o un server analogo ce li hai già nel tuo ambiente professionale e stanno lì a prendere polvere. L'impatto ambientale lo calcoli facilmente attaccando al tuo server un misuratrore del consumo di energia elettrica che costa pochi euro.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

oppure proprio perché non spreco risorse ho server e laptop adatti a quello che sto facendo; il consumo del singolo non è un problema calcolarlo, il problema è che tu ti convinca di non essere un unicum e i tuoi relativamente pochi W in inferenza devi moltiplicarli per milioni di richieste e di altri unicums come te. Poi confrontali con il consumo dello stesso numero di richieste fatte su un DC ottimizzato a quello scopo. Non esiste uno scenario sostenibile per LLM, esiste solo il meno peggio che non è di certo il tuo modello d’uso non fosse altro per l’overhead

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

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@grabbi_it un tempo anche chi installava Linux con svariati floppy disk era considerato un unicum irrilevante, e altri tecnosacerdoti dell'etica mettevano nero su bianco che il computer era una cosa cattiva e malvagia, era "il calcolatore del capitale", e demonizzavano una intera branca della scienza solo perché all'epoca il capitalismo la sapeva sfruttare meglio del comunismo, considerando intrinsecamente cattiva una tecnologia che andava invece valutata rispetto agli usi che ne venivano fatti.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Altbot

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

Fornito da @altbot, generato localmente e privatamente utilizzando Gemma4:26b

@gubi Una fotografia della copertina di un libro appoggiata su una superficie grigia e testurizzata. In alto, il testo recita "PAOLA M. MANACORDA", seguito dal titolo in grassetto "IL CALCOLATORE DEL CAPITALE" e dal sottotitolo "Un'analisi marxista dell'informatica". Nella parte inferiore della copertina, un grande cerchio verde contiene una grafica bianca stilizzata e la scritta "I NUOVI TESTI". In basso a sinistra si trova il testo "FELTRINELLI".

🌱 Energia utilizzata: 0.273 Wh

@Carlo Gubitosa @Altbot

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

non conosco il libro in questione ma lo metto in lista (non me lo farò raccontare da LLM come farebbero certi). Per cui non commento a questo post perché non ho elementi se non per dire che installare Linux (un so rivoluzionario) con floppy non mi pare accostabile a usare un mechanical turk 2.0

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it e' esattamente la stessa cosa: un comportamento ridicolizzato quando lo praticano le avanguardie, che poi diventa alternativa sostenibile e standard de facto quando un numero sufficiente di menti inizia ad aprirsi a valutazioni diverse dalle proprie.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

anche Linus era un turbocapitalista ?

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it no, era uno che ha saputo tirare dritto quando gli altri gli hanno detto che stava facendo una cosa sbagliata.

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

appunto quindi molto diverso da Altman e C. Che vanno solo dove li porta il capitale

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it ora dobbiamo capire come avviene nella tua testa il cortocircuito tra uno che usa software libero per fare inferenza locale con modelli aperti e Altman, come associare a Bill Gates uno che si installa Linux solo perché vagamente accomunati dal concetto di "sistema operativo".

@Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa

Fabio Tavano

in reply to Carlo Gubitosa 2 giorni fa

i cosidetti modelli aperti da dove originano? Dal tuo garage o dal solito mega DC? Vediamo questo cortocircuito dove ci porta….

in reply to Fabio Tavano

Carlo Gubitosa

in reply to Fabio Tavano 2 giorni fa

@grabbi_it il peccato originale non è obbligatorio riconoscerlo, né è obbligatorio seguire i dettami delle confessioni che ti spiegano come purificarti da quel peccato. C'è tanta medicina salvavita che genera da esperimenti su animali, gli animalisti vanno rispettati, ma in assenza di macchine del tempo per salvare animali già morti chi fa la morale a chi si cura con quei farmaci, teorizzando un presunto obbligo morale di non usarli, va invitato al rispetto e alla tolleranza.

@Fabio Tavano

friendica (DFRN) - Collegamento all'originale

J. Alfred Prufrock

2 giorni fa

J. Alfred Prufrock
2 giorni fa

Da almeno una dozzina d'anni ho una donazione ricorrente a un'organizzazione benefica internazionale.
È una piccola donazione, ma è quella che posso sostenere.
Ogni volta che vedo un loro spot in TV, penso a quanti anni di donazione saranno servite per pagarlo, ma penso: devono raggiungere più donatori, OK.
Ogni volta che mandano cartoline informative con qualità premium, lo percepisco come uno spreco e mi infastidisco un po'.
Adesso, però, hanno cominciato a tempestarmi di #telemarketing con cui mi ringraziano per la donazione ma insistono per un aumento dell'importo mensile, dopo avermi aggiornato sui mali del mondo e sottolineato che a me un piccolo aumento non peserà poi tanto. Mi fanno sentire male perché insistono anche quando dico che non ho un alto reddito.

In passato sono stato costretto a lavorare in call center, e pur dispiaciuto per i lavoratori costretti a fare chiamate passivo aggressive, ho imparato a disprezzare particolarmente non loro, ma i committenti del loro lavoro.

Ho voglia di interrompere la donazione, comincio a non crederci più.

#telemarketing

Tyorgg likes this.

in reply to J. Alfred Prufrock

filobus

in reply to J. Alfred Prufrock 2 giorni fa

di organizzazioni a scopo benefico ce ne sono tante...

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Gli Scarabocchi

1 settimana fa

Gli Scarabocchi
1 settimana fa

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Vince

Scarabocchio dalla prima de @ilmanifesto, oggi in edicola.

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Een Gleesh

in reply to Gli Scarabocchi 1 settimana fa

"So tell me where should I go, to the left where nothing is right or to the right where nothing is left?”

LaVi reshared this.

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Hacker News 100

3 settimane fa

Hacker News 100
3 settimane fa

Why I'm Forced to Say Farewell: Google Management Has Lost Its Moral Compass

Link: mayrhofer.eu.org/post/leaving-…
Discussion: news.ycombinator.com/item?id=4…

Why I’m Forced to Say Farewell: Google Management Has Lost Its Moral Compass | René Mayrhofer

I am forced to leave Google with 2026-08-31 because of the deal with the US Department of War, which is incompatible with my ethical principles.

^{René Mayrhofer}

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🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄)

1 mese fa

🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄)
1 mese fa

The "smarter" all the devices get, the smarter I feel for not buying them.

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EndlessMason

in reply to 🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄) 1 mese fa

Good mnemonic, tbh

in reply to 🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄)

solo

in reply to 🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄) 1 mese fa

tbh at this point I don't trust anything unless I can modify all of the software running on it however I see fit.

either that, or it is not permitted to have an internet connection.

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Elena Rossini 🌈

1 mese fa

Elena Rossini 🌈
1 mese fa

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Do you remember the surprise announcement of a new social network in Davos this past January? Something that promised to be the "first" European social network?

Its name is #WSocial and it's a fork of #Bluesky. Its founders have ties with European politicians - but there is no official involvement by the EU.

You wouldn't know any of this from media reports because they all rehashed their talking points. So I wrote a post about it, dispelling some myths:

blog.elenarossini.com/w-social…

#OpenWashing

Elena Rossini

2026-05-08 05:29:40

W Social uncovered: the reality behind the hype

In January my corner of the social web was abuzz with the surprising announcement at Davos of a new social network: W Social, which aspires to be an alternative to X, based in Europe, with "identity verification to fight disinformation." Its goal? To foster social sovereignty for European citizens, away from the control and influence of U.S. tech behemoths.
There was a lot of ambiguity surrounding the announcement with implications that this may be an initiative driven by European politicians. Was the European Commission involved? Would governments be funding a new social platform for European citizens that required ID verification? It was hard to tell.
Meanwhile, many European newspapers, blogs, radio and TV stations covered this announcement extensively, with great enthusiasm - day after day for what seemed like a full week. Most of the reporting seemed to be a simple rehashing of a press release.
It took me about 5 minutes of research to start uncovering some really surprising elements. The contrast between the media hype and the reality was so jarring, that I decided to start collecting evidence and share what I found in a blog post.
With my article today I aim to share the reality behind the hype, doing the work that journalists should have done at the beginning.
⚠️
Disclaimer:
This article represents my personal opinions, commentary, and conclusions formed through independent research using publicly available sources. Any characterizations, interpretations, or inferences are presented as opinion, not as statements of objective fact. Readers are encouraged to review the referenced materials and draw their own conclusions.
Why should YOU care?

World events from the past two years have pushed a lot of European leaders to start reassessing Europe's dependence on American tech infrastructure.
European politicians and policy experts have started holding meetings to discuss "Trusted European Platforms (TEPs) to strengthen Europe’s strategic autonomy." W Social is being mentioned in these discussions:

Sovereign Democracy & Trusted European Platforms: starting!
Sovereign Democracy & Trusted European Platforms: starting!
Stars4MediaStars4Media Project

I understand that doing due diligence requires time and technical expertise.
I would like to collect in this post all the evidence I found of why I personally don't think W Social is a solution for Europe’s digital sovereignty.
If anything, we should exercise critical thinking, follow the money and analyze who has control over social media platforms. It is no coincidence that tech oligarchs in the U.S. have been on a media purchasing spree, scooping up newspapers, TV stations and social media networks - especially in the past 4 years. Controlling the flow of information is a potent thing - and we should be very careful of whom we give that power to.
A word from the author

Before we get started, why should you listen to me?
Well, I have been very active on decentralized social networks for four years now, championing these online spaces over centralized offerings by Big Tech platforms.
I have been invited to speak about my views and experiences at Journées du Logiciel Libre in Lyon, PublicSpaces in Amsterdam, Berlin Fediverse Day, Social Media Strategies in Bologna and this past month I gave a talk at the Ministry of Culture in Paris and delivered the opening keynote at 2MR in Hamburg.
a photo of me on stage at Social Media Strategies in Bologna, Italy - next to Niccolò Venerandi and morloi
In addition to my advocacy, I have been self-hosting my own social media platforms (GoToSocial, PeerTube and Pixelfed instances) and I’ve set up essential services like NextCloud… purposefully using domain name registrars, web and VPS hosting companies based in Europe.
The topics of open social networks, FOSS alternatives to Big Tech platforms and European cloud infrastructure are my bread and butter.
I have been alarmed by the hype around the launch of W Social and all the inaccuracies in news reports. Thus my speaking up.
Issue no.1: How W Social ignored existing European initiatives

People in my circles discussed the announcement of W Social with disbelief and a touch of anger. At launch, the official website of W Social showcased a world map, with icons of American tech platforms (Bluesky, Facebook, Instagram, LinkedIn, Reddit, Snapchat, TikTok US, Whatsapp, X and YouTube) superimposed over the map of the United States; then over Russia you can see the logos of OK and Vkontakte, over China there is QQ, TikTok, WeChat and Weibo, and over India there is ShareChat. A circle is drawn around Europe... but there are no icons inside. The message: W Social is here to fill that void and provide a European social network.
a screenshot of the initial landing page for W Social on January 21st 2026
This provoked the ire of many of my friends and fellow Fediverse netizens - because decentralized social media platforms like Mastodon and PeerTube originated in Europe; the Fediverse has over 12 million users. Omitting this felt like a strange choice. Even the European Commission has an active Mastodon account: on their own server, with over 154,000 followers!

European Commission (@EUCommission@ec.social-network.europa.eu)
3.58K Posts, 10 Following, 154K Followers · News and information from the European Commission. A project to foster our presence in the fediverse and support our commitment to European social media platforms based on open source technology. 🇪🇺 Official Mastodon account as verified by the official EU domain in our server’s address (https://europa.eu).
European Commission on Mastodon

While most people focused their frustration on that omission, I thought of something else entirely: for months I had been hearing about the development of Eurosky, based on Bluesky's ATproto.
A mission statement, from Eurosky's website (a note: I grabbed this text in January and the page has since changed. But you can see the original courtesy of the Internet Archive):
Eurosky is building the future of social media - open, pluralistic, and made in Europe. We believe social media should serve our economies and societies, not monopolies. Eurosky is a public-interest infrastructure project that puts control in the hands of users, businesses, and European society. By combining European cloud infrastructure with open standards and democratic governance, we’re creating a new ecosystem where innovation thrives, moderation is transparent, and no single company or country can dictate the rules.

a screenshot of Eurosky's website from late January 2026
By reading articles about W Social, you could easily think journalists were discussing Eurosky. The two platforms are so eerily similar in their stated goals, that when I heard that a new European social platform was launching to rival X, when I read it was called "W Social" my first thought was that Eurosky must have rebranded and changed its name. After all, it was supposed to launch in January 2026 and the announcement of W Social was made in Davos on January 20th 2026.
Oh no. They are two completely different initiatives.
Here is what Robin Berjon - one of the architects of Eurosky - had to say about W Social:
a screenshot of a post by Robin Berjon of Eurosky
While the two initiatives share similar goals, their execution could not be more different.
Eurosky has been slowly and carefully planned out, online and behind the scenes. Its website is sleek and professional, with extensive information explaining what the project is about, team bios, a timeline of objectives. When French and German political leaders met in Berlin in November 2025 at the Summit on European Digital Sovereignty to discuss European tech sovereignty plans, Eurosky team members organized their own conference in Berlin as a "side event", in order to show policy makers what they were working on. This is a very well prepared team of experts.
By contrast, if you visited the website of W Social on its launch day, all you had was a rudimentary landing page with a map of Europe and the invitation to enter an invite code. Any 14-year-old with an hour to spare and a free Canva account could have designed something more professional looking.
Now the page has been updated with a slightly sleeker design for its landing page but it is still lacking any content (as of May 7th, 2026):
the landing page of W social on May 7, 2026
W Social's announcement at Davos felt very rushed, with minimal preparation just to get the word out there about their plans and get a leg up in the news cycle about European platforms as alternatives to Big Tech offerings from Silicon Valley.
With work on Eurosky being well under way (they eventually opened migrations to their server from Bluesky in February), I kept wondering: "Why? What is the point of W Social, another European fork of Bluesky?" And then everything clicked: maybe W Social is banking on mandatory age verification for European users in order to use social media. This could be their "leg up" over Eurosky: the need for an official government ID to open an account and use it.
Issue no.2: W Social's bungled attempt to conceal they are using Bluesky's AT Protocol

How will W Social work? Which technology will it employ to power its revolutionary European social network?
You would think journalists would ask these questions.
Sadly, that wasn't the case.
Online sleuths discovered the page stage.wsocial.eu that revealed WSocial is none other than a fork of Bluesky, thus based on ATProto.
Developers typically test out platforms on a staging website before launching or going in production... the staging page for W Social was exactly like the Bluesky login page. If you clicked on the "x" to close that preview window, you would see a Bluesky feed:

screenshots putting the landing page of Bluesky and the staging page for W Social side by side...
a screenshot of W social's early feed from the staging page. basically a Bluesky feed
That page was active for a few days: if you shared a link to it from Signal for example - like I did - you would see a preview card with the Bluesky logo. So much for calling out Bluesky and conflating it with other Big Tech offerings by Meta and ByteDance.

Additional proof: the URL dev-pds.wsocial.eu which showed the ATproto logo and stated "this is an AT Protocol Personal Data Server" (the two URLs have since been migrated):

This Scooby-Doo unmasking meme shared by DoktorZjivago on Mastodon is a perfect illustration for this:

I'm guessing that after catching some flack online – regarding their high aspirations of having a European tech stack but picking the American Bluesky and their protocol – someone in charge of W Social commanded that their staging website scrap all evidence of ATproto.
So the stage.wsocial.eu webpage a few days after the official announcement looked like this:
Issue no.3: W Social's cavalier attitude towards online security

Did you notice anything wrong in the previous screenshot?
Well, the operation scrapping of all Bluesky branding resulted in the loss of the page's SSL certificate.
This is a LOGIN page into their system.
Why is it bad? Well, when you type a password into a webpage that doesn't have a working SSL certificate, the connection between your browser and the website is unencrypted. That means the password travels as plain text across the Internet.
Did I mention that W Social's value proposition is verified identity and they will require a government ID to create an account? They are asking for your most sensitive data... and yet have a cavalier attitude towards security.
On announcement week, Tom Casavant shared these messages on Bluesky about W Social and its dev-pds.wsocial.eu page (I'm sharing this with Tom's permission):

How bad is this?
Potentially catastrophic if the wrong person could so easily gain access into their system.
Am I theorizing about things that may never happen? Sure. But we should all be very careful about the organizations we trust with our most sensitive data. A few months ago a Discord data breach exposed the government IDs of 70,000 users:

Discord Data Breach - 1.5 TB of Data and 2 Million Government ID Photos Extorted
Discord has confirmed a significant data breach that exposed sensitive user information after an attacker compromised a third-party customer service provider.
CybersecurityNewsGuru Baran

Now, I have heard through the grapevines (and read confirmation in the press - more on this later) that W Social hired a team of software engineers and now have more than 20 employees, so I think they are taking things more seriously. Still, their early blunders were really shocking to me.
Issue no.4: the founders or: who are we trusting with our communications?

W Social is being built by a Swedish company called W Social AB, which is a subsidiary of We Don't Have Time, a climate-focused media platform. The W Social project is led by Anna Zeiter, a Swiss privacy expert who previously served as Chief Privacy Officer at eBay for more than a decade; she holds a PhD in law from the University of Hamburg. Not the typical background for a tech founder.
a screenshot of Anna Zeiter's profile as it appears on Bluesky
According to an article on Impact Loop, W Social received 2.5 million Euros in funding and has a team of 25 people. Its board of advisors includes very powerful, well-connected people in the world of business and politics, including Cristina Caffarra (chair of EuroStack), Elizabeth Denham (former UK Information Commissioner), Sandrine Dixson-Declève (Honorary President of the Club of Rome), Yariv Adan (former Head of AI at Google), Pär Nuder (former Swedish Minister of Finance), Marc Placzek (former CPO at PayPal) and Philipp Rösler (former German vice-chancellor).
At Davos, Zeiter was interviewed during a We Don't Have Time segment and had a chance to talk about her intentions for the platform - the video was posted on X, but I am using the alternate site nitter.net to display it (so you won't need an X account to see it):

Direct link: nitter.net/WeDontHaveTime/stat…
Zeiter said:
Everything is data-driven. Ten years ago we said 'data is the new oil', right now we say 'high quality data is the new oil.' And this is what we are seeing, that competitors in the U.S. and China are using a lot of personal data to analyze, to target... and also sometimes to manipulate users. We want to be different in that respect. Of course, we want to respect GDPR and other European laws because we are run, built and governed in Europe and we would also like to give back to the users. We like to give for example, the face identification process, we want to make sure that users can govern their own data and also their own algorithms, so that users can really choose: "do I want to stay in my filter bubble?" or "do I want to see a little bit more of what is going on in society?" or "do I want to have the full spectrum?"

This is their pitch: a social media platform with a pick-your-own algorithm, that requires government ID to sign up.
What I take issue with here is the sentence "we are run, built and governed in Europe." Why hide that they are using the ATproto infrastructure to operate? Theirs is not a novel, completely original, built from the ground up platform. It is based on Bluesky's ATproto. And yet, this protocol has never been mentioned in any interviews.
Software engineer Maho Pacheco theorized:
I have strong suspicions about why W selected ATproto instead of Activity Pub. Basically there is more power in the biggest actors, a more "centralized" control, to ban/shadow-ban/censure and pull the plug. In other words it is more impactful when Bluesky sidebanned someone or some community than if mastodon.social would do it. The firehose/relay is a the biggest point of control. So in my opinion it is more interesting for investors to create a platform that can be controlled, even if it is just to introduce ads or control the discourse. Technically is because setting-up/supporting/maintaining the firehose/relay layer is very expensive. Every single message would flow through there; creating the biggest firehose in Europe is such a power. So, it is easier to be controlled, and very unlikely to be replicated by other entities.

Issue no. 5: lack of transparency

Following their surprise announcement at Davos, there were dozens of news reports in newspapers, radio shows and TV news shows about this "new European network that will replace X" - with strong implications that it may be an official initiative by the European Union.
a screenshot showing articles about W Social on Google News
This went on for TEN DAYS - with zero fact checking by media organizations or corrections by the W Social founders.
The first news organization to fact check and debunk the myth of official involvement by the European Union was Euronews. In a segment for The Cube (which you could watch here), journalist James Thomas said:
Claims are spreading online like wildfire that the European Union is setting up its own social media platform to rival X. These posts have spread primarily on X itself, with thousands of views and say that taxpayers money will be used to set up W as an alternative to Elon Musk's platform. Some posts describe it as a state-run censorship platform that has receive funding from the European executive, but these claims are misleading. A European Commission spokesperson told The Cube that the EU is not launching, funding or operating any social media platform. There is no European-backed projected called "W".

This came ten days too late, with dozens of news reports legitimizing W as an official European alternative to X.
Let's do some role-playing here: if I were to launch a privately funded project that received extensive media coverage in newspapers, on the radio and TV, but with reports wrongly claiming that the government was behind it... well, the first thing I would do would be to contact journalists to rectify the mistake. I may even put text on my website to correct the assumptions.
W did not do that. I will always remember their silence on this.
I am not sure I can fully trust an initiative that lacked clarity and honesty on two crucial points:
hiding that they are a fork of Bluesky;
not correcting wrong claims about their origins, letting people believe that they are part of a European Union initiative - whereas in reality they are a private venture, funded by private investors.
And then there is the thorny issue of their required ID verification, the erosion of privacy and the end of internet anonymity. Em wrote an excellent article pointing out the problems with age verification laws for social media users - it is a must read and covers many of the reasons why government IDs to use social media is a very bad idea:

Age Verification Wants Your Face, and Your Privacy
Age verification laws forcing platforms to restrict access to content online have been multiplying in recent years. The problem is, implementing such measure necessarily requires identifying each user accessing this content, one way or another. This is bad news for your privacy.
Privacy GuidesEm

The Electronic Frontier Foundation also has a superb piece about this topic:

10 (Not So) Hidden Dangers of Age Verification
It’s nearly the end of 2025, and half of the US and the UK now require you to upload your ID or scan your face to watch “sexual content.” A handful of states and Australia now have various requirements to verify your age before you can create a social media account.Age-verification laws may sound…
Electronic Frontier FoundationRindala Alajaji
Final Thoughts

I have a lot more to say about this but I realize that in this post-literate era I have already written a very long post that will take time to read and fully digest. I will stop here - for now. W Social is set to launch tomorrow May 9th on Europe Day. As it happened when it was first announced in January, it is likely to receive a lot of uncritical, superficial press coverage. Please exercise critical thinking and try to look at the reality behind its hype. And if you are not familiar with open social networks, please take a look at a better option: the Fediverse.
Thanks for being here,
Elena
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#bluesky #Openwashing #wsocial

Unknown parent

ikuturso 🇪🇺

Unknown parent 1 mese fa

@marjolica just the nature of free software that anyone can use it for any purpose. There's a North Korean Linux distro but that's not because Linus Torvalds or any of the contributors support North Korea.

Nobody has to federate with them and in fact they decided they don't want to federate with anyone anyway.

IIRC Truth Social was in breach of the license terms at first but later started releasing their changes to the source code too.

@MarjorieR

in reply to ikuturso 🇪🇺

Luca Sironi

in reply to ikuturso 🇪🇺 1 mese fa

@ikuturso @marjolica

somehow I wish they have federated, so to have the possibility to slap them with a defederation

@MarjorieR @ikuturso 🇪🇺

J. Alfred Prufrock ha ricondiviso questo.

Jon Juarez

2 mesi fa

Jon Juarez
2 mesi fa

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The space between all things.

Everything dances in #Iceland. The place where the planet smells freshly baked. If the earth doesn't knock you down with its swaying, the wind will. The only way to stay upright is through dance.

#illustration #art #dance

#Art #illustration #Iceland #dance

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Jon Juarez

Unknown parent 2 mesi fa

@leavt 🪐🪨⚡️🪨🪐

@Léa (vroom era)

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Queen of Argyll

4 mesi fa (Ricevuto 2 mesi fa)

Queen of Argyll
4 mesi fa (Ricevuto 2 mesi fa)

D'ora in avanti il mio lavoro sarà (purtroppo) molto più lasso e diluito, quindi:

cerco lavoro, anche in collaborazione esterna o di qualsiasi altro tipo, principalmente da remoto, come editor di redazione / redattrice editoriale.

Negli ultimi 7 anni mi sono occupata di editing digitale, progettazione e creazione di corsi FAD, revisione, correzione bozze, manutenzione della piattaforma Moodle, schede prodotto, un po' di servizio clienti via email.
Ho ovviamente anche esperienza sul cartaceo.

Ho un corso di copywriting fresco fresco.

C1 in inglese e spagnolo, B1 in francese.

Ovvia conoscenza del pacchetto office + iSpring suite.

Spippolo con Canva.

Creativa, risolutrice di problemi col pensiero laterale, adattabile, poliedrica, autonoma, jack of all trades

Daje

in reply to Queen of Argyll

davgian

in reply to Queen of Argyll 4 mesi fa

azz, mi spiace

in reply to Queen of Argyll

Max Palmieri

in reply to Queen of Argyll 4 mesi fa

quasi simili di curriculum....

J. Alfred Prufrock

2 mesi fa

J. Alfred Prufrock
2 mesi fa

Da quanto tempo non mi si spezzava il cuore

Nothing But Thieves - If I Get High (Live Session)

Profitez des vidéos et de la musique que vous aimez, mettez en ligne des contenus originaux, et partagez-les avec vos amis, vos proches et le monde entier.

^{NBTVEVO (YouTube)}

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captain acab 🏳️‍🌈

5 mesi fa (Ricevuto 3 mesi fa)

captain acab 🏳️‍🌈
5 mesi fa (Ricevuto 3 mesi fa)

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French aristocat, circa 1793. #Caturday

#caturday

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GrapheneOS

3 mesi fa

GrapheneOS
3 mesi fa

GrapheneOS is an open source project. Open source means it can be modified and used for any purpose including commercial ones. People making forks of GrapheneOS are supposed to rebrand it and make it clear that it's not the official GrapheneOS but rather a derivative of it.

J. Alfred Prufrock reshared this.

Unknown parent

GarretSidzaka

Unknown parent 3 mesi fa

Abdul is a so well positioned opportunist... And the media articles borrowing from his exploits....

Maybe he is more than simply an opportunistic criminal. Might be something far worse posing as one

Unknown parent

saxnot

Unknown parent 3 mesi fa

what a loser

life doesn't sound fair when this defamation has no consequences

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Lee Madgwick

3 mesi fa

Lee Madgwick
3 mesi fa

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Latest painting..

Oil and acrylic on canvas

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in reply to Lee Madgwick

Ashwin Dixit

in reply to Lee Madgwick 3 mesi fa

😍 What a meticulously created work of utter beauty! Absolutely lovely!

in reply to Ashwin Dixit

Lee Madgwick

in reply to Ashwin Dixit 2 mesi fa

@purrperl Thank you very much.

@Ashwin Dixit

Unknown parent

Lee Madgwick

Unknown parent 2 mesi fa

@angiebaby ;) Thanks!

@Angie

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informapirata ⁂

3 mesi fa

informapirata ⁂
3 mesi fa

NO a Palantir in Europa: ecco l'iniziativa europea per chiedere all'Unione Europea di sospendere ogni rapporto con Palantir

Chiediamo ai governi europei di:

- Bloccare la firma di nuovi contratti con Palantir.
- Rivedere e rescindere gradualmente i contratti in essere con l’azienda.
- Investire in alternative europee trasparenti e pubblicamente responsabili.

@eticadigitale

action.wemove.eu/sign/2026-03-…

(SEGUE)

No a Palantir in Europa

Una potente azienda statunitense di spyware tecnologico è collegata al genocidio a Gaza, alle separazioni delle famiglie dell’ICE e alla guerra di Trump in Iran.

^{WeMove Europe}

@Etica Digitale (Feddit)

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in reply to vepř jako pepř

informapirata ⁂

in reply to vepř jako pepř 3 mesi fa

@vepr_jako_pepr ma tu di preciso da dove sei uscito?

@vepř jako pepř

in reply to informapirata ⁂

vepř jako pepř

in reply to informapirata ⁂ 3 mesi fa

what do you mean?
Where I come from, metaphorically, spacially?

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prealpinux

3 mesi fa

prealpinux
3 mesi fa

scuola.wiki: una istruzione libera grazie a strumenti open source

Da qualche tempo mi sono messo al lavoro per creare un elenco breve e ragionato dei programmi adatti all’istruzione. Oggi nasce quindi scuola.wiki una raccolta “essenziale” di software open source da cui le scuole possono partire per svincolarsi da sistemi operativi e programmi proprietari. 🎓

@opensource

#Scuola #ScuolaOpenSource #SoftwareLibero

scuola.wiki - software libero per l'istruzione

Directory di risorse open source per il mondo dell'istruzione

^{scuola.wiki - software libero per l'istruzione}

#Scuola #softwarelibero #scuolaopensource @Open Source italia

Questa voce è stata modificata (3 mesi fa)

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in reply to prealpinux

Antonio Vigilante

in reply to prealpinux 3 mesi fa

Sto creando un po' di programmi open source per la didattica della filosofia.

in reply to prealpinux

Antonio Vigilante

in reply to prealpinux 1 mese fa

Ecco due strumenti che ho creato per la didattica della filosofia:

vicuslusorum.netlify.app/

lexisweb.netlify.app/

Qui invece un mio manuale ad accesso aperto sulla didattica della filosofia con risorse open:

textusweb.netlify.app/

Vicus Lusorum

^{vicuslusorum.netlify.app}

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Greenpeace International

3 mesi fa

Greenpeace International
3 mesi fa

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THIS 👇

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in reply to Greenpeace International

We don't need AI. AI needs us.

in reply to Greenpeace International 3 mesi fa

Bill likes it. Be like Bill.

in reply to Greenpeace International

Green Roc Thoughts

in reply to Greenpeace International 3 mesi fa

I dont want ads in my videos and games.

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Eris2cats

3 mesi fa

Eris2cats
3 mesi fa

"We use debian, that should be age verification enough"

jakob 🇦🇹 ✅ likes this.

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in reply to Eris2cats

lumilumi!!!

in reply to Eris2cats 3 mesi fa

in reply to Eris2cats

[Yaseenist] CauseOfBSOD

in reply to Eris2cats 3 mesi fa

by the time debian updates to support it starmer will probably be out

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Electronic Frontier Foundation

3 mesi fa

Electronic Frontier Foundation
3 mesi fa

Imagine a newspaper publisher refusing to let libraries keep copies of its paper. That’s effectively what’s starting online, as big publishers block the Internet Archive from preserving news sites. eff.org/deeplinks/2026/03/bloc…

Blocking the Internet Archive Won’t Stop AI, But It Will Erase the Web’s Historical Record

Imagine a newspaper publisher announcing it will no longer allow libraries to keep copies of its paper. That’s effectively what’s begun happening online in the last few months.

^{Electronic Frontier Foundation}

Cătă 🇷🇴🇺🇦🇲🇩🇪🇺 likes this.

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in reply to Electronic Frontier Foundation

FediThing

in reply to Electronic Frontier Foundation 3 mesi fa

Society has given up more than it realises in moving to a digital world and abandoning paper publications. It will be much easier to literally rewrite history if there's no physical record of it any more.

in reply to FediThing

Rusty

in reply to FediThing 3 mesi fa

@FediThing this is why our tech overlords love that physical media is dead for the majority of people. That was the last shred of ownership the tech bros couldn't weasel out of. Well, now its all gone, you will own nothing.

@FediThing

in reply to Electronic Frontier Foundation

SpaceLifeForm

in reply to Electronic Frontier Foundation 3 mesi fa

They don't want people to document their lies.

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wakest ⁂

3 mesi fa

wakest ⁂
3 mesi fa

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@Scan

Questa voce è stata modificata (3 mesi fa)

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in reply to wakest ⁂

Gina

in reply to wakest ⁂ 3 mesi fa

happy to read the update 😊🎉

in reply to Gina

wakest ⁂

in reply to Gina 3 mesi fa

@Gina thanks for the message! yeah its like the tiny bit of positive news slipping thru the cracks today!

@Gina

in reply to wakest ⁂

FLOSSbOxIN

in reply to wakest ⁂ 3 mesi fa

@Gina
They have "halted" and not dropped them per their sentence.

@Gina

in reply to wakest ⁂

Wouter Tebbens ⁂

in reply to wakest ⁂ 3 mesi fa

OpenCollective responded to our collective concerns about identity verification and halted their use of Persona. I'm really happy to see this reaction by @opencollective -
opencollective.com/opensource/…

Thanks to @liaizon to raise the alarm bells and so many who spoke up in this rather sensitive matter - people do need the money for their communities, but we need to have more control over the process. OpenCollective and @Liberapay are important actors here for the ecosystem.

Of course much concern remains for the reliance on US law (OpenCollective) and all credit card payment providers are under US control. Recall what happened to the ICC judges? So we need to work towards more reliable systems under our control.

To be continued. The @fkinstitute and the DemocraticTech.Fund will be working with these concerns in mind.

On KYC checks and Persona - Open Source Collective

As a nonprofit fiscal host, OSC supports over 2,500 open-source projects worldwide. Last year, as part of ongoing improvements to our risk and compliance processes, we began verifying the identity of users requesting payments when: When we...

^{opencollective.com}

@wakest ⁂ @Liberapay @Open Collective @Free Knowledge Institute

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LibreOffice

4 mesi fa (Ricevuto 3 mesi fa)

LibreOffice
4 mesi fa (Ricevuto 3 mesi fa)

The EU’s Open Source Software Strategy calls for reducing dependency on proprietary technologies. But for feedback on the Cyber Resilience Act, they're asking for feedback in .xlsx format! This is obviously not ideal – so please sign our open letter: blog.documentfoundation.org/bl… #foss #openSource #freesoftware

Request to the European Commission to adhere to its own guidances - TDF Community Blog

The European Commission has spent years advocating for open standards, vendor neutrality, and digital sovereignty. The European Interoperability Framework explicitly recommends open formats for public sector digital services.

^{Italo Vignoli (The Document Foundation)}

#foss #opensource #freesoftware

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in reply to LibreOffice

Leander Lindahl

in reply to LibreOffice 3 mesi fa

I strongly agree. But the instructions are too unclear for me. Please provide simpler steps for us who wish to support you in this.

I can't very well send a message signed the board of directors...

in reply to LibreOffice

CuNha

in reply to LibreOffice 3 mesi fa

I sent an email to cnect-cra and they responded saying they had already uploaded the model as a .ods and have implemented a fix that allows contributors to upload . ods in response to public consultations. I went to confirm and now it appears like this: "Allowed file types: txt doc docx pdf odt rtf xls xlsx ods."

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🇺🇦 haxadecimal 🚫👑

4 mesi fa

🇺🇦 haxadecimal 🚫👑
4 mesi fa

⚠️ CAUTION: EVENTS IN CALENDAR ARE SOONER THAN THEY APPEAR ⚠️

Questa voce è stata modificata (4 mesi fa)

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in reply to 🇺🇦 haxadecimal 🚫👑

Em

in reply to 🇺🇦 haxadecimal 🚫👑 4 mesi fa

@slothrop 😱

@Tyrone Slothrop

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F-Droid

4 mesi fa

F-Droid
4 mesi fa

Not sure where #Google asked for feedback about their developer verification program, but they surely didn't talk with #FLOSS devs, civil society, privacy organisations or their #Android users

#FDroid did since September, and interacted with folks in the Fediverse, forum, email and in person

They all voiced one opinion: "developer verification must be stopped"

@marcprux has written an open letter, signed by likeminded organisations who want to #keepandroidopen

Click: f-droid.org/2026/02/24/open-le…

An Open Letter Opposing Android Developer Verification | F-Droid - Free and Open Source Android App Repository

As we wrote about back in September in F-Droid and Google’s Developer Registration Decree, Google plans to enforce mandatory developer registration as a requ...

^f-droid.org

#Android #Google #floss #fdroid #keepandroidopen @Marc Prud'hommeaux

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in reply to F-Droid

Johan Barelds 🇪🇺

in reply to F-Droid 4 mesi fa (Ricevuto 3 mesi fa)

Promote and accelerate development in more independent OSes and strengthen the use of F-Droid. The time is ripe.

in reply to F-Droid

Kobold

in reply to F-Droid 4 mesi fa (Ricevuto 3 mesi fa)

FFS! Plan B is to take another look into @postmarketOS

@postmarketOS

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Ambiente

4 mesi fa

Ambiente
4 mesi fa

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Bellissimo 🤯🍄

Questa azienda ha trovato un modo geniale per dire addio al polistirolo: imballaggi fatti… con i funghi! Un packaging naturale, compostabile, che protegge i prodotti come fa il polistirolo ma senza inquinare per centinaia di anni.

Meno AI e più questi tipi di innovazione che dovremmo vedere ovunque. 🌍✨

🌱 Altre innovazioni per un mondo migliore le trovi nel gruppo @ambiente@diggita.com, se ti appassionano le soluzioni concrete per un pianeta più sano, unisciti alla conversazione!

@Ambiente - Mobilità sostenibile e innovazione green

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Unknown parent

Fabrizio

Unknown parent 4 mesi fa

@mariosiniscalchi bello anche se resta ancora il problema del costo. Vedo che un se per mettere al sicuro una bottiglia o una candela sta a circa 1.5£ medi.

Con quel costo un'azienda ci imballa almeno 10 bottiglie con il package tradizionali.

Ben vengano comunque iniziative del genere perché presto verranno scalate per diventare più economiche ed appetibili a chi dell'ambiente se ne frega e guarda solo al profitto.

@M_Siniscalchi 🌍🇪🇺🇮🇹

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Unknown parent

Fabrizio

Unknown parent 4 mesi fa

@mariosiniscalchi certo.
Il problema è che il cliente potrebbe spendere anche quei 5 euro di più su una certa fascia di prezzo, ma sono i produttori ad essere avidi

@M_Siniscalchi 🌍🇪🇺🇮🇹

Ambiente - Mobilità sostenibile e innovazione green reshared this.

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Kenobit

4 mesi fa

Kenobit
4 mesi fa

Sono molto critico dell'IA generativa, sin dagli albori, ma ho sempre parlato con piacere con chi la sostiene.

Più passa il tempo, più li vedo fare atti di contorsionismo per ignorare quanto sia problematica. Sospendiamo un attimo le questioni etiche e parliamo solo di quelle pratiche:

1) è impossibile assemblarsi un PC perché non si trovano RAM, hard disk e GPU (se prima erano colpiti solo i gamer, ora sono colpitx tuttx)

-> Segue

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Unknown parent

Nicholas Laney

Unknown parent 4 mesi fa

@d10c4n3 @muffa
Penso che il "tutto o niente" sia una trappola concettuale che conduce inevitabilmente alla sensazione di inutilità.
Esistono certamente scale organizzative intermedie, per capirci da piccoli o medi gruppi di persone, che seppure non cambieranno il mondo domani possono influire sulla vita di chi vi partecipa.
Ma ciò implica attivarsi e accettare i limiti del reale, compreso che per la maggior parte del tempo non ci si sentirà supereroi (contro la municipale).
Risolvere il mondo è un problema che non è alla portata di nessuno, neanche di chi il potere ce l'ha visto che si basa su inguistizie strutturali, ma migliorare la propria esistenza e l'impatto che ha sulla realtà è possibile nella misura in cui riusciamo a organizzarci in modo definito per obiettivi specifici. E a furia di obiettivi specifici, e se vuoi in sé limitati, non è detto che non si arrivi a qualcosa di più comprensivo.

@d10c4n3

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Unknown parent

Manuel

Unknown parent 4 mesi fa

@muffa @NicholasLaney @d10c4n3 Su quest'ultima cosa qualcosa si può fare però. Si parta da lì, dall'inventare il futuro.

@d10c4n3 @Nicholas Laney

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David August ❌👑

4 mesi fa

David August ❌👑
4 mesi fa

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#USpol #Norway #taxes #tax

#norway #taxes #tax #USPol

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in reply to David August ❌👑

GhostOnTheHalfShell

in reply to David August ❌👑 2 settimane fa

Since Norway is a currency sovereign, taxes don’t finance government spending. Government spending injects money into the economy.

The difference between public spending on healthcare is the money goes into peoples hands and from them into their community from all the things they purchase. Even taxed at a higher rate, the people of Norway pay less out-of-pocket and more money benefits the entire country rather than a bunch of evil folks like United healthcare CEOs

in reply to GhostOnTheHalfShell

kkarhan

in reply to GhostOnTheHalfShell 2 settimane fa

@GhostOnTheHalfShell EXACTLY THAT!

@GhostOnTheHalfShell

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Globalist.it

4 mesi fa

Globalist.it
4 mesi fa

globalist.it/news/2026/02/06/s…

La nostra intervista al magistrato Luigi Marini

Separazione delle carriere e democrazia a rischio: perché questa riforma della magistratura va fermata nelle urne

Luigi Marini ha svolto funzioni di giudice e pubblico ministero e collaborato alla riforma del Ministero della Giustizia.

^{globalist (Globalist.it)}

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stefania maurizi

5 mesi fa

stefania maurizi
5 mesi fa

vorrei spiegarvi una cosa, visto che da tempo monitoro la presenza di #ICE in Italia

dopo aver letto i cablo di #WikiLeaks sulla macchina dietro le #Olimpiadi e #CampionatiMondiali,ho contattato il #PublicAffairsOffice di #ICE

ilfattoquotidiano.it/in-edicol…

Milano-Cortina, la famigerata Ice arriva in Italia per la sicurezza delle Olimpiadi

Altro che spirito olimpicoDall’omicidio di Renee Good in Minnesota fino ai Giochi di Milano-Cortina: “Aiutiamo il servizio di sicurezza Usa affiancando la vostra polizia”

^{Stefania Maurizi (Il Fatto Quotidiano)}

#WikiLeaks #ice #olimpiadi #campionatimondiali #publicaffairsoffice

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in reply to stefania maurizi

stefania maurizi

in reply to stefania maurizi 5 mesi fa

voglio dire: #OlimpiadiParalimpiadi #MilanoCortina2026 non sono dunque una novità per la presenza di grandi agenzie di sicurezza americane, quello che però è nuovo è chi è l'#ICE oggi. La brutalità con cui OGGI opera lascia senza parole

#ice #MilanoCortina2026 #olimpiadiparalimpiadi

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in reply to stefania maurizi

stefania maurizi

in reply to stefania maurizi 5 mesi fa

assolutamente cruciale, dunque, che giornalisti e parlamentari cerchino di sapere di più del lavoro di #ICE sul territorio italiano

#ice

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Cory Doctorow

6 mesi fa (Ricevuto 5 mesi fa)

Cory Doctorow
6 mesi fa (Ricevuto 5 mesi fa)

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Today's threads (a thread)

Inside: The Post-American Internet; and more!

Archived at: pluralistic.net/2026/01/01/39c…

#Pluralistic

Pluralistic: The Post-American Internet (01 Jan 2026) – Pluralistic: Daily links from Cory Doctorow

^{pluralistic.net}

#Pluralistic

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in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

I'm coming to Colorado! Catch me in #Denver on Jan 22 at The Tattered Cover:

eventbrite.com/e/cory-doctorow…

And in #ColoradoSprings from Jan 23-25, where I'm the Guest of Honor at COSine:

firstfridayfandom.org/cosine/

Then I'll be in #Ottawa on Jan 28 at Perfect Books:

instagram.com/p/DS2nGiHiNUh/

And in #Toronto with Tim Wu on Jan 30:

nowtoronto.com/event/cory-doct…

Cory Doctorow Live at Tattered Cover Colfax

Join us for a great event with Cory Doctorow as we hear about his bestselling book: Enshittification.

^Eventbrite

#toronto #ottawa #Denver #coloradosprings

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/3

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/4

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/5

Sensitive content

#20yrsago #15yrsago

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/6

Sensitive content

#15yrsago #10yrsago

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/7

Sensitive content

#10yrsago

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/8

Sensitive content

#1yrago #10yrsago

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/9

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/10

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/11

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/12

Sensitive content

#toronto #ottawa #Denver #coloradosprings

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/13

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/14

Sensitive content

in reply to Cory Doctorow

Cory Doctorow

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Long thread/eof

Sensitive content

#toronto #ottawa #Denver #coloradosprings

in reply to Cory Doctorow

Finns End

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

Great talk, thank you!

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stefania maurizi

6 mesi fa

stefania maurizi
6 mesi fa

È pauroso e vergognoso,come cittadini italiani, essere rappresentati da un governo come quello #Meloni che ritiene legittimo un colpo di stato come quello di Trump contro il #Venezuela

#venezuela #Meloni

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stefania maurizi

6 mesi fa

stefania maurizi
6 mesi fa

As an Italian citizen, I find it scary and outrageous to be represented by a government like the #Meloni government which thinks the #Trump's coup d'etat against #Venezuela is *legitimate*

#Trump #venezuela #Meloni

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in reply to stefania maurizi

1337 $#!+ I did that

in reply to stefania maurizi 6 mesi fa

it also reflects a turning point in history... #Isreal and #USA and others brought #genocide back into the toolkit of liberal democracies, and Putin returned vainglorious conquest for historical grievance back to the language of major totalitarian states. (China will soon *wreck" itself in Taiwan.) The lesson is, don't become a failed state, and have a harmful military. #Ukraine learned this and is teaching the world right now! Defend! #venezuela can't. Are you listening #Denmark?

#USA #venezuela #genocide #Denmark #Ukraine #isreal

in reply to stefania maurizi

Elizabeth Moore🇨🇦

in reply to stefania maurizi 6 mesi fa

correct me if I’m wrong but isn’t Meloni of the same political persuasion as Mussolini. And didn’t he align himself with Hitler? So I’m not surprised at her stance but just remember what happened to good old Benito.

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Diletta Fileni

6 mesi fa

Diletta Fileni
6 mesi fa

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Quando ministri, sindaci, assessori, dirigenti pubblici o vertici di enti e società partecipate, cioè chi governa e chi firma per lo Stato, provocano un danno alle casse pubbliche, quel danno dovrebbe essere ripagato integralmente.Con la riforma della Corte dei Conti non è più così. La responsabilità personale viene limitata e una parte del danno viene scaricata sulla collettività. È deresponsabilizzazione istituzionalizzata. Chi governa si protegge. Chi paga, come sempre, siamo noi
@attualita

@Attualità, Geopolitica e Satira

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J. Alfred Prufrock

6 mesi fa

J. Alfred Prufrock
6 mesi fa

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Gaspare 🖤

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Cory Doctorow

7 mesi fa (Ricevuto 6 mesi fa)

Cory Doctorow
7 mesi fa (Ricevuto 6 mesi fa)

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Today's threads (a thread)

Inside: The Reverse Centaur’s Guide to Criticizing AI; and more!

Archived at: pluralistic.net/2025/12/05/pop…

#Pluralistic

Pluralistic: The Reverse-Centaur’s Guide to Criticizing AI (05 Dec 2025) – Pluralistic: Daily links from Cory Doctorow

^{pluralistic.net}

#Pluralistic

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in reply to Cory Doctorow

Fitz Bushnell

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

"It's because in a creative market dominated by five publishers, four studios, three labels, two mobile app stores, and a single company that controls all the ebooks and audiobooks, giving a creative worker extra rights to bargain with is like giving your bullied kid more lunch money."

I gotta work that into a conversation sometime soon.

Cory Doctorow reshared this.

in reply to Fitz Bushnell

Fitz Bushnell

in reply to Fitz Bushnell 6 mesi fa

Plus:

"AI is the asbestos in the walls of our technological society, stuffed there with wild abandon by a finance sector and tech monopolists run amok."

Evocative enough to make me cough.

in reply to Cory Doctorow

John Griffith

in reply to Cory Doctorow 6 mesi fa

By this analysis, organizations/corporations that buy into the #AI sales pitch and replace their workforce seem likely to collapse due to incompetence. Those that maintain their human expertise would thrive because of decreased competition. This, of course, assumes that civilization doesn't completely fall apart. The massive economic power of the big monopolies coupled with incompetence is really scary. Kind of similar to the Trump administration.
I need to think more about it

#ai

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Diletta Fileni

8 mesi fa

Diletta Fileni
8 mesi fa

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La notizia è rimbalzata in tutta #Europa come un boomerang di indignazione: l’#Irlanda ha nominato #NiamhSweeney, ex #dirigente e #lobbista di #Meta (#Facebook), come nuova #vicecommissaria per la #protezionedeidati personali. In altri tempi sarebbe stata una curiosità burocratica; oggi, nel cuore dell’era #digitale e sotto l’ombrello del #GDPR, è una bomba politica.

#facebook #GDPR #Europa #irlanda #digitale #meta #dirigente #lobbista #NiamhSweeney #vicecommissaria #ProtezioneDeiDati

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in reply to Diletta Fileni

Maria Chiara Pievatolo

in reply to Diletta Fileni 8 mesi fa

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Una volta si parlava di cattura del regolatore o #regulatorycapture (andreasaltelli.eu/file/reposit…). Ora invece il motto è: Don't capture the regulator: become the regulator!

mastodon.uno/@DilettaFileni/11…

Diletta Fileni

2025-10-24 06:53:44

La notizia è rimbalzata in tutta #Europa come un boomerang di indignazione: l’#Irlanda ha nominato #NiamhSweeney, ex #dirigente e #lobbista di #Meta (#Facebook), come nuova #vicecommissaria per la #protezionedeidati personali. In altri tempi sarebbe stata una curiosità burocratica; oggi, nel cuore dell’era #digitale e sotto l’ombrello del #GDPR, è una bomba politica.

#regulatorycapture

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in reply to Diletta Fileni

Allanon 🇮🇹

in reply to Diletta Fileni 8 mesi fa

senza ritegno...

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stefania maurizi

8 mesi fa

stefania maurizi
8 mesi fa

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Solidarietà a #SigfridoRanucci, alla figlia, a tutta la loro famiglia e a tutta la squadra di #Report, da anni sotto assedio di governo e politica

#Report #sigfridoranucci

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MediaFaro News Digest

8 mesi fa

MediaFaro News Digest
8 mesi fa

An Italian journalist's car was destroyed by an explosive device.

An explosive device detonated under the vehicle of prominent Italian investigative journalist Sigfrido Ranucci overnight, as it was parked outside his home, without causing casualties, his investigative television news show announced on Friday

Italian leader Giorgia Meloni denounced it as a 'serious act of intimidation.'

mediafaro.org/article/20251017…

#SigfridoRanucci #Italy #Journalism #Ranucci #Media #Reporting #GiorgiaMeloni

An Italian journalist's car was destroyed by an explosive device.

An explosive device detonated under the vehicle of prominent Italian investigative journalist Sigfrido Ranucci overnight, as it was parked outside his home, without causing casualties, his investigative television news show …

^{Le Monde}

#media #sigfridoranucci #italy #giorgiameloni #journalism #Ranucci #reporting

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Trames Incandescens

9 mesi fa

Trames Incandescens
9 mesi fa

«"Hanno trascinato la piccola Greta per i capelli davanti ai nostri occhi, l'hanno picchiata pesantemente e l'hanno costretta a baciare la bandiera israeliana. Hanno fatto di tutto ciò che è immaginabile a lei, come monito per gli altri", ha testimoniato l'attivista turco Ersin Çelik, rilasciato da Ketziot, l'inferno desertico dove le sevizie sono routine. Non contenti di questo assalto fisico, i carcerieri israeliani hanno tormentato Greta trascinandola per terra come un animale, avvolgendola nella bandiera del regime come un trofeo di guerra e esponendola nuda all'umiliazione collettiva, mentre la deridevano per la sua "debolezza".
L'attivista italiano Lorenzo Agostino, compagno di flottiglia, ha descritto come Greta sia stata umiliata in modo sistematico: bendata, ammanettata con ferri troppo stretti che le segavano i polsi, lasciata al gelo per ore senza un sorso d'acqua, in un trattamento che evoca le tattiche di un gruppo terroristico – ironia amara, considerando che Israele si autoproclama vittima.
Testimoni oculari confermano che l'hanno colpita ripetutamente, tirandole i capelli e costringendola a gesti contro la sua volontà, in celle infestate da cimici dove è stata buttata come spazzatura, obbligata a sedere su superfici dure per periodi interminabili, un'arma psicologica per annientare la resistenza. Queste non sono "perquisizioni necessarie": sono torture severe, paragonate apertamente ai crimini nazisti da Çelik stesso, un'eco orrenda che rivela l'ipocrisia di un regime che piange l'Olocausto mentre lo replica contro innocenti.
Greta, "solo una bambina" come l'ha definita un testimone, è stata picchiata, umiliata e violata in modi che gridano vendetta – un monito velenoso a chiunque osi portare aiuti a Gaza. Questo orrore su una giovane donna disarmata non è difesa: è barbarie pura, un crimine contro l'umanità che macchia per sempre l'anima di Israele e dei suoi complici silenziosi». poliversity.it/@emama/11532215…

Questa voce è stata modificata (9 mesi fa)

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in reply to Trames Incandescens

filobus

in reply to Trames Incandescens 9 mesi fa

meloni tajani e l'altro sono complici

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Aral Balkan

9 mesi fa

Aral Balkan
9 mesi fa

Folks, Salem needs a tent.

Thanks to your help, we were able to help him evacuate to the South last week during our Gaza Verified Emergency Appeal but we could not get him enough to also get a tent.

He’s now sharing a tent with another family and things are difficult.

Please help if you can and please share it so others can help also.

This is a link to his fundraiser: gofund.me/03d81d6e

And he is on Gaza Verified: gaza-verified.org

Thank you!

💕

#Gaza #Palestine #GazaVerified #mutualAid #fediAid #FreePalestine mastodon.social/@salemgaza/115…

Salem Dawoud (@salemgaza@mastodon.social)

@aral @joy I have evacuated to the south and am currently staying in my friend’s tent, but he is starting to feel uncomfortable because of the limited space. I beg you from the bottom of my heart to help me buy a tent for myself and my children.

^{Salem Dawoud (Mastodon)}

#mutualaid #Palestine #freepalestine #gaza #fediaid #gazaverified

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AIITheSparkIeS.

9 mesi fa

AIITheSparkIeS.
9 mesi fa

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The oppression of any group threatens the freedom of everyone!

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Artist-eslam

9 mesi fa

Artist-eslam
9 mesi fa

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Friends, today I face a challenge. My sister urgently needs her treatment — $160 covers her medicine for one week. Who will step up and help us make it happen today? Every dollar counts, and together we can give her the care she desperately needs. I believe in the power of community, and I know someone out there will be the first to answer this call. Please, if you can, be the reason she gets her treatment this week.

chuffed.org/project/128261-pho…

No One Should Starve for Being Born Here

My name is Eslam Mohammad, I’m 24 years old, and I’m from Gaza. Over the past year, I’ve lived through unimaginable horror. I lost my home, my work as a photographer and artist, my friends, and the sense of stability that once grounded me.

^Chuffed

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in reply to Artist-eslam

Aral Balkan

in reply to Artist-eslam 9 mesi fa

Folks, Eslam is one of our new members.

She is, herself, in Egypt but her family are based in Gaza.

Please help if you can and share.

This is her fundraiser: chuffed.org/project/128261-pho…

And she is on Gaza Verified: gaza-verified.org

💕

#Gaza #GazaVerified #mutualAid #fediAid

No One Should Starve for Being Born Here

My name is Eslam Mohammad, I’m 24 years old, and I’m from Gaza. Over the past year, I’ve lived through unimaginable horror. I lost my home, my work as a photographer and artist, my friends, and the sense of stability that once grounded me.

^Chuffed

#mutualaid #gaza #fediaid #gazaverified

in reply to Aral Balkan

Doaa Madhoun

in reply to Aral Balkan 9 mesi fa

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@aral I was displaced to the southern Gaza Strip on foot for 6 hours without anything. I am carrying my children. Now I am sitting in the street without shelter, food, clothes or treatment. We have nothing. Please and I beg you to donate to my family to buy a tent and food.I am tired😭😭
gofund.me/7fc0e346

@Aral Balkan

J. Alfred Prufrock

9 mesi fa

J. Alfred Prufrock
9 mesi fa

Sto guardando #Frieren e mi sta piacendo molto.

#frieren

⇧

Carlo Gubitosa 3 giorni fa (Ricevuto 1 giorno fa) • •

J. Alfred Prufrock 2 giorni fa •

Gli Scarabocchi 1 settimana fa • •

Hacker News 100 3 settimane fa • •

🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄) 1 mese fa • •

Carlo Gubitosa
3 giorni fa (Ricevuto 1 giorno fa)

J. Alfred Prufrock
2 giorni fa

Gli Scarabocchi
1 settimana fa

Hacker News 100
3 settimane fa

🅰🅻🅸🅲🅴 (🌈🦄)
1 mese fa