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Poliverso :friendica: ha ricondiviso questo.


Questa magari la "pinniamo", eh


Risposta alla domanda "perché nessuna istanza elimina gli utenti inattivi?"

Diverse risposte, su piani diversi:

1) come ha detto qui @Il Fediverso fa schifo? gli amministratori preferiscono far vedere di avere centinaia di utenti, quando invece ne hanno solo qualche decina o millemila utenti quando invece ne hanno solo qualche centinaio
2) come ha detto qui @Lorenzo avere un numero di utenti complessivi più alto ti pone più in alto nelle tabella internazionali e quindi tra i primi a essere scelto dagli utenti (una bella coccolina per l'ego degli amministratori)
3) come ha detto qui @Piero Bosio è anche una rottura di palle eliminare gli utenti inattivi, soprattutto in mancanza di apposite funzioni messe a disposizione dagli svilupatori
4) come ha detto qui @Luca Sironi quasi nessuno ha preventivamente impostato regole di cancellazione e pertanto questo rende meno facile programmare un'eliminazione degli utenti inattivi (noi l'abbiamo fatto praticamente solo dopo tre avvisi)
5) come ho ricordato qui ultimo (e più importante) motivo è il fatto che per primi gli sviluppatori non vogliono creare tool di cancellazione massiva degli utenti inattivi e, a differenza degli amministratori, non lo fanno solo per avere coccole per l'ego, ma anche per dimostrare a donatori e investitori di essere un investimento interessante ("ehi, guarda quanti utenti abbiamo!"). Finché le cose staranno così, è impossibile che gli amministratori si mettano a cancellare utenti a caso



@Eleonora @Lorenzo

Diverse risposte, su piani diversi:

1) come ha detto qui @Il Fediverso fa schifo? gli amministratori preferiscono far vedere di avere centinaia di utenti, quando invece ne hanno solo qualche decina o millemila utenti quando invece ne hanno solo qualche centinaio
2) come ha detto qui @Lorenzo avere un numero di utenti complessivi più alto ti pone più in alto nelle tabella internazionali e quindi tra i primi a essere scelto dagli utenti (una bella coccolina per l'ego degli amministratori)
3) come ha detto qui @Piero Bosio è anche una rottura di palle eliminare gli utenti inattivi, soprattutto in mancanza di apposite funzioni messe a disposizione dagli svilupatori
4) come ha detto qui @Luca Sironi quasi nessuno ha preventivamente impostato regole di cancellazione e pertanto questo rende meno facile programmare un'eliminazione degli utenti inattivi (noi l'abbiamo fatto praticamente solo dopo tre avvisi)
5) come ho ricordato qui ultimo (e più importante) motivo è il fatto che per primi gli sviluppatori non vogliono creare tool di cancellazione massiva degli utenti inattivi e, a differenza degli amministratori, non lo fanno solo per avere coccole per l'ego, ma anche per dimostrare a donatori e investitori di essere un investimento interessante ("ehi, guarda quanti utenti abbiamo!"). Finché le cose staranno così, è impossibile che gli amministratori si mettano a cancellare utenti a caso



informapirata :privacypride: ha ricondiviso questo.


Poliverso è un progetto indipendente per mettere a disposizione modi alternativi di usare il Fediverso. Ecco i motivi per cui è importante sostenerlo. Anche se sei un utente di altre istanze

Il progetto Poliverso, da cui nasce lo stesso progetto feddit.it, è stato creato per mettere a disposizione degli utenti italiani un'intera istanza basata su Friendica, che non è solo la più completa alternativa a Facebook, ma è anche il software più potente per l'esplorazione del Fediverso!

Con poliverso.org puoi interagire con tutti i profili delle Fediverso, ma puoi anche collegare il tuo account Bluesky; a differenza di Mastodon puoi scrivere post lunghi con il testo formattato e le immagini in linea, ma puoi anche creare eventi o interagire con gli eventi di Mobilizon, seguire il feed RSS di altri siti web o addirittura di canali telegram e puoi impostarne anche la pubblicazione automatica dal tuo profilo.
Con Friendica è possibile anche creare utenti di servizio gestiti da uno staff di più utenti ognuno con un proprio account.
Infine è possibile creare gruppi del Fediverso, come i gruppi Facebook, ossia degli account che quando vengono menzionati ricondividono automaticamente il post pubblicato, cosicché venga visto da tutti gli utenti (utenti di tutto il fediverso!) che seguono quel gruppo.

Ma il progetto Poliverso non si ferma qui: insieme al blog lealternative.net abbiamo aperto feddit.it, la prima istanza italiana basata su Lemmy, un'alternativa a reddit perfettamente federata con il resto del Fediverso.
Su feddit.it puoi scegliere una delle tante comunità tematiche presenti e aprire un nuovo thread, come su un subreddit, e segnalare o commentare i link di articoli di giornale o di post interessanti, visualizzandoli in un interfaccia che ricorda quella di un forum.
Feddit.it non è soltanto uno spazio a disposizione dei suoi utenti, ma tutti coloro che dispongono di un account Mastodon, Friendica, Pleroma, Misskey o Pixelfed [b]possono aprire un nuovo thread (anche dal tuo blog WordPress!) creando un nuovo post e menzionando la comunità di proprio interesse![/b]

E questo è esattamente quello che abbiamo fatto con questo post che è stato creato da Friendica, menzionando l'account Lemmy @Che succede nel Fediverso? e che può essere visualizzato nella relativa comunità.

Il terzo progetto di Poliverso è costituito da poliversity.it, la prima istanza Mastodon in Italia dedicata al mondo dell'università e della ricerca ma anche a quello del giornalismo. Se sei un ricercatore, uno studente, un giornalista o se semplicemente sei interessato a questi temi, poi iscriverti e partecipare alle discussioni.

Poliverso vuole essere un servizio non solo per i suoi utenti ma per tutto il Fediverso italiano, grazie agli account di informazione di Poliverso (come il nostro bollettino sul Fediverso, la rassegna sulla Cybersecurity, quella sulla Privacy e quella sulle notizie dei Pirati internazionali), i gruppi Friendica e le comunità Lemmy.
Per questo motivo, saremmo molto lieti di ricevere un contributo anche da parte di utenti italiani di altre istanze, italiane e straniere. Se vuoi contribuire al progetto Poliverso, puoi fare una donazione su questi due canali di raccolta:
1) Ko-fi
2) Liberapay

Se invece vuoi contribuire in maniera specifica al solo progetto feddit.it, puoi offrire un contributo economico di sostegno al manutenzione dei server a questa pagina Liberapay

Grazie di cuore ❤

ko-fi.com/poliverso

Questa voce è stata modificata (6 mesi fa)
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso

La più grande pecca di friendica è la mancanza di un app decente e l'interfaccia web anni 2000 secondo me😅
in reply to Man informapirata :privacypride: ha ricondiviso questo.

@Man

> La più grande pecca di friendica è la mancanza di un app decente

Sì, vero, ma funziona così discretamente bene da browser mobile che la mancanza di un'app non è tutta questa grande tragedia

> e l'interfaccia web anni 2000

Diciamo 2010... dài! 😁
E comunque qui hai totalmente ragione: l'interfaccia è davvero retrò, ma qui su Poliverso stiamo valutando la possibilità di creare un accesso alternativo attraverso Soapbox o Semaphore (grazie a un'idea di @Chiara [Ainur] [Айнұр] ❤️). Questi strati applicativi sono molto interessanti e forniscono addirittura un'interfaccia molto più bella e moderna rispetto a quella dello stesso Mastodon, ma dobbiamo prima capire bene come farci girare le funzionalità più avanzate di Friendica, perché sono quelle funzionalità che rendono questo software così unico e vantaggioso rispetto agli altri software del fediverso

@Man
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso

Mai usato Friendica, ho giusto dato uno sguardo all'API per un'applicazione a cui ho lavorato (wink wink), ma consultando la documentazione ho notato che implementa l'API di Mastodon. Non basterebbe utilizzare uno dei tanti frontend già disponibili per Mastodon? O per caso Friendica ha delle funzionalità in più che non sarebbero disponibili su tali frontend?
in reply to Nerd02

@Nerd02 hai compreso perfettamente il problema: è vero, Friendica implementa l'api di Mastodon, ma per far funzionare alcune funzionalità devono essere tarati gli strati applicativi che oggi vanno bene per mastodon o per pleroma. Questo è il problema che, discutendo con @Fabio è emerso come Maggiore criticità.

Non sono un talebano di Friendica, ma bisogna fare una analisi funzionale per capire quali sono le cose alle quali poter rinunciare e quali no. Sì siamo costretti a eliminare alcune peculiarità distintive del sistema per far somigliare tutto a mastodon o misskey, Allora tanto varrebbe utilizzare mastodon o misskey 😅

Friendica è un software eccezionale nel quale c'è tutto o quasi, ma è chiaramente stato realizzato da sviluppatori eccezionali che tuttavia mancavano di una cultura adeguata nella gestione di prodotto.

Friendica sembra essere stato sviluppato Per esaudire tutti ma proprio tutti i desideri di tutti i potenziali utenti...

In pratica, si è voluto realizzare un gigantesco e potentissimo Mecha modulare come Voltron

Purtuttavia il risultato estetico ed ergonomico è stato più simile a uno di quei mostri Goffi e dimenticabili che venivano spediti a ogni puntata per sconfiggere il robottone protagonista...😁 😄 🤣

in reply to Poliverso - notizie dal fediverso

Ahahaha splendida analogia.

Non metto in dubbio i vantaggi di Friendica. Anzi, volendomi avvicinare al mondo del microblogging (dal quale ahimé sono tagliato fuori, usando Lemmy) stavo giusto pensando di aprirmi un'istanza con Friendica, piuttosto che Mastodon. Però personalmente trovo l'UI davvero DAVVERO brutta, è ciò che finora mi ha allontanato dal provarlo.

Se si riuscisse ad avere un backend come l'attuale Friendica e un'UI bella moderna come Soapbox o Misskey sarebbe davvero il meglio dei due mondi.

in reply to Poliverso - notizie dal fediverso Poliverso - notizie dal fediverso ha ricondiviso questo.

Effettivamente per un pò ho utilizzato #soapbox per visualizzare il mio account #friendica in #poliverso per beneficiare di una grafica migliore. Ovviamente con le dovute e tante limitazioni.

Se riuscite ad ottimizzare soapbox per friendica fate una gran cosa!

Per gli utilizzatori di friendica segnalo inoltre l'app #Relatica attualmente in beta.

Questa voce è stata modificata (6 mesi fa)
in reply to Antonino Campaniolo 👣 :birra:

@Antonino Campaniolo 👣 :birra: sì, Infatti mi sembra chiaro che attualmente non ci siano energie nella community di Friendica per realizzare una nuova interfaccia...

Purtroppo noi siamo ancora nella fase 1, ossia quella per individuare uno strato applicativo versatile e affidabile. Sull'affidabilità, ovviamente, soapbox è avvantaggiato, considerando la sua maturità e la qualità del prodotto.
Il problema è che dobbiamo valutare anche la versatilità e per farlo ci serve tempo.

Una volta Superata la fase 1 bisogna passare alla fase 2 che è la valutazione della fattibilità di un'operazione del genere sulla base degli strumenti che abbiamo a disposizione.

Poi c'è la fase 3 che non consiste ancora nel mettere le mani sul codice, perché non abbiamo la forza per farlo, ma piuttosto di iniziare una campagna di coinvolgimento di persone disposte a contribuire allo sviluppo di una versione beta... in questa fase sarà importante coinvolgere sia la comunità di Friendica sia quella di Soapbox.

Solo dopo si può iniziare a fare qualcosa... 😭

@Man

in reply to Poliverso - notizie dal fediverso

Sicuramente richiederà del tempo. Se non l'avete ancora fatto provate a far girare la vostra istanza su soapbox e poi magari provate a chiedere ad alex gleasonator. Sono convinto che con una interfaccia più intuitiva ed accattivante le tante persone stanche di fb potrebbero decidersi a provare friendica.

gleasonator.com/objects/3541a7…


Here’s a cool new thing you can do:

fe.soapbox.pub/login/external?…

Change the URL to your server at the end, and you can make any server login with Soapbox. :soapbox:



Scuola - Gruppo Forum ha ricondiviso questo.



Che succede nel Fediverso? ha ricondiviso questo.


Il Fediverso ha dei grossi problemi. E stanno per arrivare... Ecco il post di scuse del creatore di Mastinator


Riportiamo il post dell'utente @boyter che ha creato il servizio #mastinator, ma che a seguito di molte polemiche, in particolare da parte di @Aral Balkan , ha deciso di sospendere il servizio. Ma ha messo in guardia tutto il fediverso dai rischi di chi potrebbe mostrare meno trasparenza meno scrupoli.

!Che succede nel Fediverso?

Mastinator era un servizio automatizzato che doveva essere utilizzato per convalidare l'implementazione di ActivityPub. Gli account sono stati seguiti da mastinator e i loro post pubblici, non in elenco e solo per i follower sono stati resi visibili nella loro inbox.mastinator.com/

Per prima cosa permettimi di scusarmi. Sono molto dispiaciuto per quello che è successo a causa delle mie azioni.
Spero solo che questo sia stato fatto abbastanza presto da evitare ulteriori danni.

Potresti seguire chiunque in modo anonimo senza bisogno di un account. Sebbene ciò fosse tecnicamente possibile con RSS, Fediverse tende a visualizzare male questo tipo di attività, quindi si tratta di un'implementazione che utilizzava solo ActivityPub stesso. Apparentemente questo non è abbastanza buono, con il potenziale per far trapelare informazioni che molti preferirebbero rimanere "private", quindi viene chiuso. Non è mai stata intenzione di ferire nessuno in questo modo.

Tuttavia il fediverso stesso deve svegliarsi alla realtà di ciò che sta arrivando. Non sei più un piccolo villaggio dove tutti accettano di giocare secondo le regole del tuo comportamento accettabile. Stai crescendo. Sei già una città e stai crescendo a un ritmo enorme. Molte delle persone che si uniscono non si preoccupano dei tuoi accordi esistenti e, se non lo fanno già, presto saranno più numerose di te. Affrontare i problemi tecnici con soluzioni sociali, o viceversa, di solito finisce male.

ActivityPub/Mastodon/Lemmy sono tutti sul radar di grandi aziende e molti non si preoccupano minimamente di cosa potrebbero farti fintanto che mettono in atto la loro strategia Mastodon. Vogliono le cose a cui ti opponi, cerchi, citi retweet, segui anonimi e lo otterranno.

Molte delle interazioni che ho avuto come risultato di ciò, consistevano in molte urla e insulti, quasi nessuna costruttiva. In effetti, l'unico motivo per cui lo sto chiudendo è dovuto a un individuo che spiega effettivamente le proprie paure, perché questo potrebbe ferire qualcuno e ammettere che potrebbe non esserci alcuna soluzione nello stato attuale del fediverso. Questa persona e quegli altri individui meritano lodi. Alcuni di voi, tuttavia, dovrebbero vergognarsi di se stessi.

Allora perché l'ho creato? Beh tecnicamente, perché potevo, era un problema interessante da risolvere, e non credevo (certamente ingenuamente) che questo avrebbe fatto del male a qualcuno. Ha sempre funzionato all'interno delle regole di ActivityPub e mai come è stato accusato di aver raschiato, scansionato o tentato di impersonare qualcuno. Ho provato a interagire con le persone dopo che è stato rilasciato per placare le paure, aggiornare la copia per aiutare a spiegare le cose e migliorare le cose dove potevo. A qualsiasi domanda sul suo funzionamento rivolta a me, ho risposto nel miglior modo possibile. È sempre sembrato qualcosa di abbastanza utile per gli sviluppatori e forse utile per le persone che vogliono provare fediverse senza dover creare un account per vedere se c'era qualche valore lì. Questo è stato fatto pubblicamente, con qualcuno che cercava di fare di meglio. La prossima implementazione farà lo stesso? Qualcuno ascolterà?

L'attuale approccio di "blocco blocco blocco" non è efficace. Anche se bloccato pubblicamente da centinaia di istanze, c'erano ancora migliaia di toot/post/note che colpivano questo sistema. Inoltre, l'attuale approccio di blocco utilizzando un hashtag #fediblock è irrimediabilmente inefficiente. Ci sono voluti giorni prima che i blocchi arrivassero. Immagina quanti danni potrebbero essere fatti se qualcuno avesse la mente di farlo. Inoltre, viviamo nell'era dei domini economici, dei server economici e dei certificati TLS/SSL gratuiti. Non è così difficile consentire a un sistema come questo di funzionare in qualsiasi dominio. Non puoi presumere che domini, istanze o utenti siano un limite di velocità esterno o che gli amministratori dell'istanza si occuperanno delle cose. Ci sono alcune soluzioni che potrebbero risolverlo ora. Alcuni più appetibili di altri.

Lascia i sistemi federati: per favore non prenderlo come un "uscire", non è inteso come tale. Considera se hai davvero bisogno di utilizzare un sistema di discussione federato. Sospetto che molte comunità che sono migrate su Mastodon non abbiano davvero considerato le implicazioni di cosa significhi un sistema federato. Potresti essere servito meglio da un forum web vecchio stile. Disattiva l'accesso pubblico e impostalo solo su invito. Molto sicuro, costi di hosting inferiori, ottimi strumenti di moderazione integrati e la possibilità di bloccare per sempre.
Prendi in considerazione la disattivazione della federazione: se vuoi davvero che il sistema Mastodon sia il tuo luogo di ritrovo, forse considera la possibilità di disattivare tutta la federazione. Non consentire alcuna comunicazione tra server.
Passa alle liste consentite: invece di bloccare i server problematici, crea la tua federazione condividendo una lista consentita approvata tra i server federati. Consentirne di nuovi solo su consenso.
Verifica ogni follow: tutte le istanze di Mastodon lo supportano, approva i follower solo dopo averli controllati.
Non vuoi che le tue cose siano pubbliche? Ti consiglio caldamente di non pubblicarlo. Un sistema federato, per definizione, non è privato. Chiunque affermi qualcos'altro è stupido, e penso che molte persone siano state fuorviate su come funziona tutto questo.

Per favore, fai di meglio. Le specifiche e le implementazioni necessitano di strumenti migliori per controllare le cose. Ci deve anche essere una migliore educazione su ciò a cui le persone si stanno effettivamente iscrivendo. Gli viene promessa una cosa, non è la realtà che hanno ottenuto e più a lungo viene rimandato, peggio sarà

Per coloro che lavorano sulle proprie implementazioni di ActivityPub, puoi comunque inviare qualsiasi cosa a mastinator. Funzionerà ancora, anche se non viene più salvato, ma dovrebbe verificarsi un errore se si sbaglia il formato. Potrei attivare la possibilità di visualizzare quei post una volta che confermo che tutti i seguenti non stanno scorrendo attraverso il sistema, ma questo potrebbe richiedere del tempo. Chiaramente la capacità di seguire è un grosso problema di cui mi scuso sinceramente. Sono profondamente dispiaciuto , in primo luogo di averlo implementato e in secondo luogo che ci sia voluto così tanto tempo per disabilitarlo. Se desideri delle scuse personali, puoi contattarmi all'indirizzo @boyter. Sono molto disposto ad ammettere di aver sbagliato dove è dovuto, come è il caso qui.

in reply to Poliverso - notizie dal fediverso Che succede nel Fediverso? ha ricondiviso questo.

non ciò capito molto🤔🤔 io ho sempre saputo che i miei post sono pubblici non ho ben capito cosa abbia fatto ma credo una "collezzione" di tutto ciò che avviene nella federazione? Dove sta il problema 🤔?
in reply to Manuel :verified: :linux:

@manuel everything that gets federated should be treated as public. If you don’t want that don’t use a federated system.
in reply to Manuel :verified: :linux: Che succede nel Fediverso? ha ricondiviso questo.

@Manuel :verified: :linux: il progetto di @boyter è stato un interessante hack del fediverso, ma nel fediverso dovrebbe prevalere un principio di economia per il quale non dovrebbe mai essere implementato nulla che non serva all'interazione.

I mirror, i bot, i replicanti che ripubblcano e ridondano la persistenza dei profili non sono accettabili.

Inoltre la replica di un profilo federato da parte di un unico sistema costituisce anche un trattamento automatizzato di dati personali senza il consenso dell'utente.

È un problema che, in realtà è emerso anche in occasione delle repliche di Twitter da parte delle istanze birdsite, ma non è stato mai colto con la dovuta atrenzione.

Anche in tempi recenti ci sono alcuni tentativi di creare dei relay, che dal punto di vista della trasparenza sono una soluzione migliore, ma che amo sempre il solito problema di ridondare qualcosa di cui non si sente effettivamente il bisogno.

A queste osservazioni, si aggiungono quelle di @Aral Balkan che vede in tutto questo un presagio di ciò che potrebbero fare realtà economiche interessate a monetizzare da servizi del fediverso.

Questo è stato un problema che ho preso in considerazione quando qualche settimana fa ho inaugurato la creazione di gruppi forum basati su friendica ma utilizzabili da tutti gli utenti mastodon, che oggi non dispongono di un sistema per aprire thread condivisi da utenti interessati a un argomento. Il dubbio era inerente al fatto che questo sistema potesse essere non abbastanza utile rispetto a quanto fosse ridondante. Successivamente ho deciso che l'esperimento si sarebbe potuto fare senza troppe implicazioni negative, ma è chiaro che bisogna sempre porsi il problema.

Personalmente credo che ciò che è stato fatto da Boyter sia stato un esperimento sociale forse un po' spregiudicato ma interessante in un'ottica pirata. Non mi interessa che possa essere stato fatto in buona fede, si è trattato comunque di un esperimento rischioso e quindi è anche giusto che sia stato contestato e costretto alla ritirata...

Spero però che (come succede quando gli hacker white hat mettono in evidenza le vulnerabilità di un sistema) sia servito a capire quanto il fediverso sia tecnicamente vulnerabile e quanto debba invece trovare la propria forza nella capacità di aggregazione sociale dei suoi amministratori e dei suoi membri.