Questa magari la "pinniamo", eh
Risposta alla domanda "perché nessuna istanza elimina gli utenti inattivi?"
Diverse risposte, su piani diversi:1) come ha detto qui @Il Fediverso fa schifo? gli amministratori preferiscono far vedere di avere centinaia di utenti, quando invece ne hanno solo qualche decina o millemila utenti quando invece ne hanno solo qualche centinaio
2) come ha detto qui @Lorenzo avere un numero di utenti complessivi più alto ti pone più in alto nelle tabella internazionali e quindi tra i primi a essere scelto dagli utenti (una bella coccolina per l'ego degli amministratori)
3) come ha detto qui @Piero Bosio è anche una rottura di palle eliminare gli utenti inattivi, soprattutto in mancanza di apposite funzioni messe a disposizione dagli svilupatori
4) come ha detto qui @Luca Sironi quasi nessuno ha preventivamente impostato regole di cancellazione e pertanto questo rende meno facile programmare un'eliminazione degli utenti inattivi (noi l'abbiamo fatto praticamente solo dopo tre avvisi)
5) come ho ricordato qui ultimo (e più importante) motivo è il fatto che per primi gli sviluppatori non vogliono creare tool di cancellazione massiva degli utenti inattivi e, a differenza degli amministratori, non lo fanno solo per avere coccole per l'ego, ma anche per dimostrare a donatori e investitori di essere un investimento interessante ("ehi, guarda quanti utenti abbiamo!"). Finché le cose staranno così, è impossibile che gli amministratori si mettano a cancellare utenti a caso
@Eleonora @LorenzoDiverse risposte, su piani diversi:
1) come ha detto qui @Il Fediverso fa schifo? gli amministratori preferiscono far vedere di avere centinaia di utenti, quando invece ne hanno solo qualche decina o millemila utenti quando invece ne hanno solo qualche centinaio
2) come ha detto qui @Lorenzo avere un numero di utenti complessivi più alto ti pone più in alto nelle tabella internazionali e quindi tra i primi a essere scelto dagli utenti (una bella coccolina per l'ego degli amministratori)
3) come ha detto qui @Piero Bosio è anche una rottura di palle eliminare gli utenti inattivi, soprattutto in mancanza di apposite funzioni messe a disposizione dagli svilupatori
4) come ha detto qui @Luca Sironi quasi nessuno ha preventivamente impostato regole di cancellazione e pertanto questo rende meno facile programmare un'eliminazione degli utenti inattivi (noi l'abbiamo fatto praticamente solo dopo tre avvisi)
5) come ho ricordato qui ultimo (e più importante) motivo è il fatto che per primi gli sviluppatori non vogliono creare tool di cancellazione massiva degli utenti inattivi e, a differenza degli amministratori, non lo fanno solo per avere coccole per l'ego, ma anche per dimostrare a donatori e investitori di essere un investimento interessante ("ehi, guarda quanti utenti abbiamo!"). Finché le cose staranno così, è impossibile che gli amministratori si mettano a cancellare utenti a caso
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Poliverso è un progetto indipendente per mettere a disposizione modi alternativi di usare il Fediverso. Ecco i motivi per cui è importante sostenerlo. Anche se sei un utente di altre istanze
Il progetto Poliverso, da cui nasce lo stesso progetto feddit.it, è stato creato per mettere a disposizione degli utenti italiani un'intera istanza basata su Friendica, che non è solo la più completa alternativa a Facebook, ma è anche il software più potente per l'esplorazione del Fediverso!
Con poliverso.org puoi interagire con tutti i profili delle Fediverso, ma puoi anche collegare il tuo account Bluesky; a differenza di Mastodon puoi scrivere post lunghi con il testo formattato e le immagini in linea, ma puoi anche creare eventi o interagire con gli eventi di Mobilizon, seguire il feed RSS di altri siti web o addirittura di canali telegram e puoi impostarne anche la pubblicazione automatica dal tuo profilo.
Con Friendica è possibile anche creare utenti di servizio gestiti da uno staff di più utenti ognuno con un proprio account.
Infine è possibile creare gruppi del Fediverso, come i gruppi Facebook, ossia degli account che quando vengono menzionati ricondividono automaticamente il post pubblicato, cosicché venga visto da tutti gli utenti (utenti di tutto il fediverso!) che seguono quel gruppo.
Ma il progetto Poliverso non si ferma qui: insieme al blog lealternative.net abbiamo aperto feddit.it, la prima istanza italiana basata su Lemmy, un'alternativa a reddit perfettamente federata con il resto del Fediverso.
Su feddit.it puoi scegliere una delle tante comunità tematiche presenti e aprire un nuovo thread, come su un subreddit, e segnalare o commentare i link di articoli di giornale o di post interessanti, visualizzandoli in un interfaccia che ricorda quella di un forum.
Feddit.it non è soltanto uno spazio a disposizione dei suoi utenti, ma tutti coloro che dispongono di un account Mastodon, Friendica, Pleroma, Misskey o Pixelfed [b]possono aprire un nuovo thread (anche dal tuo blog WordPress!) creando un nuovo post e menzionando la comunità di proprio interesse![/b]
E questo è esattamente quello che abbiamo fatto con questo post che è stato creato da Friendica, menzionando l'account Lemmy @Che succede nel Fediverso? e che può essere visualizzato nella relativa comunità.
Il terzo progetto di Poliverso è costituito da poliversity.it, la prima istanza Mastodon in Italia dedicata al mondo dell'università e della ricerca ma anche a quello del giornalismo. Se sei un ricercatore, uno studente, un giornalista o se semplicemente sei interessato a questi temi, poi iscriverti e partecipare alle discussioni.
Poliverso vuole essere un servizio non solo per i suoi utenti ma per tutto il Fediverso italiano, grazie agli account di informazione di Poliverso (come il nostro bollettino sul Fediverso, la rassegna sulla Cybersecurity, quella sulla Privacy e quella sulle notizie dei Pirati internazionali), i gruppi Friendica e le comunità Lemmy.
Per questo motivo, saremmo molto lieti di ricevere un contributo anche da parte di utenti italiani di altre istanze, italiane e straniere. Se vuoi contribuire al progetto Poliverso, puoi fare una donazione su questi due canali di raccolta:
1) Ko-fi
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Se invece vuoi contribuire in maniera specifica al solo progetto feddit.it, puoi offrire un contributo economico di sostegno al manutenzione dei server a questa pagina Liberapay
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Sei un utente Mastodon e vorresti usare i gruppi/forum Friendica e le comunità Lemmy? Allora questa guida fa per te!informapirata.it/2023/03/27/ti…
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Forum o Social Network? Questo è il dilemma. Eppure una soluzione c'è già! Il post di @Informa Pirata
@Che succede nel Fediverso?
Da pochi giorni è infatti nato qualcosa che potrebbe creare un punto di contatto rivoluzionario tra questi due strumenti di confronto sociale tra gli utenti del web...
Il (lunghissimo) post di @informapirata :privacypride: cerca di fare il punto sulla situazione.
cc @Le Alternative @eticadigitale@bida.mastodon.im
@Devol :fediverso: @Poliverso Forum di supporto @Scuola - Gruppo Forum
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Inoltre manca #Discourse che oltre a rappresentare i forum della nuova generazione ha appena annunciato di aggiungere il supporto ad #activitypub che porterà il primo vero forum nel fediverso
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Sarà sicuramente interessante capire in quale modo implementerà ActivityPub se davvero lo farà, Ma così come per Tumblr ho delle perplessità sulla integrazione reale con il Fediverso da parte di strumenti nati per essere privati e centralizzati
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discord si è evoluto, per mantenere gli appassionati attivi dopo le live ha aggiunto veri e propri forum di discussione con messaggi di testo, media e file in chat private:
knowtechie.com/discord-adds-fo…
New Discord feature is literally just forums
Discord is bringing back old-school forums with its new Forum Channels for more organized discussions in a server.Alex Gatewood (KnowTechie)
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Ma la direzione è la stessa: sistemi non-web che vengono a prendersi gli spazi del web.
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post molto bello. Avevo già capito da solo come pubblicare sui subreddit di feddit ma ho comunque trovato tante informazioni utili
Guarda che hai scritto male il nome utente di @eticadigitale
@informapirata@poliverso.org @forum @informapirata@mastodon.uno @lealternative @devol @scuola @fediverso
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Chissà per quale motivo Threads, come già Twitter, dà fin da ora (e anche nell'interfaccia del browser) la possibilità di creare post concatenati...
...mentre Mastodon ancora no... 🤬
#chepalle #Threads
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Con le alternative a mastodon che fanno lo stesso ma hanno meno limiti, perchè continuare a usare mastodon?
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Gianmarco Gargiulo :tux: :kde: reshared this.
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Confesso che mi infastidisce un po' come alcune persone pensano che mastodon sia il fediverso e quindi ti trovi sulla timeline frasi tipo "amici di mastodon che ne pensate di inseriscicosaqui?"
E io che non sono su mastodon sono il figlio della serva? 😛
È una cosa che, a parer mio, dovrebbe finire. Bisognerebbe aiutare chi è nuovo nel fediverso a conoscere le alternative, ci sono persone che danno per scontato che tutti siano su mastodon, quando noto che qualcuno non lo sa cerco di introdurre le differenti opzioni almeno per far sapere che ci sono, poi se a uno piace mastodon e i suoi limiti gli stanno bene per carità, va benissimo. Ma se a una persona stanno strette quelle limitazioni è giusto che sappia che ci sono alternative.
È anche vero quello che mi ha risposto anche un altro utente: Ci sono servizi che ti installano mastodon e ti tengono per mano nel gestirlo, mentre con le altre opzioni la cosa è più tipo "ok qua c'è il software, installatelo e gestiscitelo. Buona fortuna."
Questo sicuramente è partito grazie alla popolarità di mastodon e in ritorno contribuisce a mantenerlo popolare.
Io però sono un sostenitore dell'idea che un monopolio è una brutta cosa, le cose diventano stagnanti in quel modo, come successe a internet explorer ai vecchi tempi (si lo so che sono cose diverse, ma spero renda l'idea).
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Infatti noi di #pebbackdotclub stiamo pensando di implementare #tootik per accedere al Fediverso da #Gemini
Mastodon è ben lontano dall'essere il più datato nel fediverso. Se ne facciamo un discorso di rimanere su cose che ci sono già allora andiamo tutti su gnu social o friendica. Quando mastodon è uscito era nuovo e sconosciuto, poi è stato shillato a manetta su twitter ed'è diventato il più famoso.
Ma essere famoso non vuol dire essere il migliore e le alternative funzionano benissimo.
Mastodon è fatto in quel modo, secondo me ha poco senso lamentarsi delle sue caratteristiche, nessuno è costretto a restarci.
E riguardo a quello screenshot, manjaro non è semisconosciuto, ma non è ottimo. Endeavouros magari è meno conosciuto ma il suo lavoro lo fa.
Fedora? Semisconosciuto? Tra fedora e ubuntu scelgo fedora senza pensarci due volte.
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@Trash Panda @Poliverso - notizie dal fediverso credo che gli altri non abbiano un equivalente di mastodon.host, che rende molto più facile aprire un'istanza mastodon senza dover avere un sysadmin dedicato.
Poi certo, noi su friendica abbiamo già i messaggi in ordine cronologico *per thread*, non per post e possiamo guardarvi tutti quanti con l'espressione altezzosa 😁
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Io su misskey ho tante piccole features che sono carine, leggere threads è intuitivo, fa vedere le risposte a albero per così dire.
Posso yoinkare emoji da altre istanze e c'è anche un servizio di cloud hosting incorporato.
Ha anche una interfaccia molto gradevole e funziona così bene anche su mobile che non sento bisogno di client.
@Elena ``of Valhalla'' In effetti l'impressione che io, che sono -lo ammetto- un assiduo e soddisfatto utiluzzatore & amministratore di mastodon, ho quando utilizzo Friendica è la stessa di chi ha un Hummer in mezzo a tante Citroën Ami...
Sì, ok, ci metti un po' di più per fare manovra, ma ci carichi tutta la famiglia, compresi cani, suoceri e bagagli, puoi parcheggiare con la ruota anche sui marciapiedi alti 40 cm, puoi bruciare ettolitri di gasolio sfrecciando a 130 miglia orarie in autostrada, attraversare percorsi accidentati e piccoli corsi d'acqua e sopratutto puoi bloccare un intero passo carrabile. Insomma sono soddisfazioni! 😁
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Ciao!
> Chissà per quale motivo Threads dà, come già Twitter, dà fin da ora
>
> (e anche nell'interfaccia del browser) la possibilità di creare post concatenati...
>
> ...mentre Mastodon ancora no ... 🤬
Si' ma —vecchia diatriba— invece permettere, con facilita', di aumentare il limite
massimo di caratteri, non sarebbe meglio?
Ciao!
C.
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Ciao!
> condivido le tue perplessità, anche se lasciare all'utente la scelta
> di quanto limitare i propri messaggi non è la soluzione migliore,
> perché poi ognuno tenderebbe a dare il peggio di sé.
Bisogna vedere *quanto* "tenderebbero"! 😉
Io direi poco se non trascurabilmente poco; "sperimentalmente" io ho
frequentato con assiduita' esclusivamente istanze che avevano un
limite ben piu' alto di 500 caratteri (mi pare che quella dove sto
adesso abbia 5000 come limite massimo) e non si sono verificati
problemi, che io sappia, o almeno la timeline locale non mi appare
difficile da seguire. Viceversa, mi pare che un insieme brevi brani
concatenati, oltre ad intasare le timeline siano anche una fatica da
leggere.
In ogni caso basta provare! 😉 E chiedere (ancora) agli sviluppatori
di trasformare una costante in un parametro configurabile, magari.
> Il grosso problema è che anche dal punto di vista degli
> amministratori non è facile forzare la rimozione del limite di
> caratteri. Infatti qui in Italia c'è solo /at/admin che consente
> agli utenti di scrivere fino a mille caratteri,
E lo ringrazio per questo!
> perché manutenere quella caratteristica è una scocciatura in più
> (per esempio, ogni volta che a giorni ha una nuova Release di
> mastodon, quel parametro ti viene riazzerato)
Perche', dall'alto delle loro cattedre, gli sviluppatori di mastodon
ritengono che il limite di 500 caratteri sia scritto nelle tavole
della legge:
github.com/mastodon/mastodon/p…
e, invece di dare la possibilita' di configurare quel parametro,
preferiscono dare fastidio a quegli utenti (inteso come amministratori
di istanza) che volessero modificarlo, obbligandoli - come giustamente
dici - a immergersi nel codice per cambiarlo.
1010.gitlab.io/posts/customize…
Ciao!
C.
Make character limit configurable by lambadalambda · Pull Request #5697 · mastodon/mastodon
This adds a character limit configurable by setting and environment variable. It also adds the character limit to the initial state and instance endpoint, so clients can use it to set the correct l...GitHub
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> Ciao!
[cage]> dare la possibilita' di configurare quel parametro [massimo numero
di caratteri per post]
forse e' la volta buona?
github.com/mastodon/mastodon/p…
Ciao!
C.
MAX_POST_CHARS Env by shleeable · Pull Request #27629 · mastodon/mastodon
I completed a quick survey of 10,000+ Mastodon instances and found that 21% of them change their MAX_POST length in some way... that's more than 2100 instance admins messing with the default.... an...GitHub
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Ciao!
> @cage @notizie l'esperienza di Twitter mi fa dire di
> no: è uno dei cambiamenti portati da Musk che hanno peggiorato
> l'esperienza utente (per quanto sia uno dei minori)
Come scrivevo, bisogna vedere quanto l'hanno peggiorato, rispetto a
quanto lo hanno migliorato e fare il bilancio. Bisogna anche
considerare che, a quanto ho capito, ci potrebbero essere effetti
negativi di altre scelte operate sulla piattaforma che citi, che
renderebbero non apprezzabile gli effetti (sia positivi che negativi)
dell'aumento del limite di caratteri; per intenderci, immagina —per
assurdo— una piattaforma dove fossero ammessi solo messaggi di
insulti: ogni modifica tecnica che portasse benefici sarebbe
ininfluente ai fini dell'atmosfera complessiva.
Detto questo i messaggi lunghi (piu' di 500 caratteri) nel fediverso
ci sono gia': sia per scelta di progettazione (pleroma, friendica),
sia per gli amministratori che modificano il codice (con potenziali
problemi di stabilita' e sicurezza) di mastodon; in questo messaggio:
github.com/mastodon/mastodon/p…
si valuta un 21% (su 10000) di istanze mastodon che hanno modificato
il valore massimo ammesso.
Ciao!
C.
MAX_POST_CHARS Env by shleeable · Pull Request #27629 · mastodon/mastodon
I completed a quick survey of 10,000+ Mastodon instances and found that 21% of them change their MAX_POST length in some way... that's more than 2100 instance admins messing with the default.... an...GitHub
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@dado
- Friendica per l'immensa gamma di possibilità che offre,
- Misskey/Calckey per le funzionalità molto carine (anche se non sempre compatibili con il resto del Fediverso) e per l'interfaccia molto plasticosa,
- Pixelfed, che è migliorato veramente tantissimo
- infine, anche se non è un social, ti consiglio di dare un'occhiata a Lemmy, perché oltre a portare il concetto di Forum dentro al fediverso, dà la possibilità anche agli utenti di altre piattaforme Social di partecipare a discussioni tematiche all'interno di singoli gruppi
@Trash Panda @dado io invece vi condivido una chicca: una schermata standard e una schermata di Friendica vista attraverso...
SOAPBOX! 😀
per questa dritta devo ringraziare @Chiara [Ainur] [Айнұр]
Soapbox è un frontend per Rebased, che a sua volta è un fork di Pleroma. Qui Alex Gleason (il creatore) fa un po' di cronistoria:
soapbox.pub/blog/soapbox-be-is…
Soapbox BE is now Rebased | Soapbox
Back in 2019 I released Soapbox as a fork of Mastodon with a much nicer UI. Over time I got fed up with Mastodon being slow, expensive, and not innovating enough. So I decided to jumped ship to Pleroma.soapbox.pub
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Il motivo è che purtroppo tra utenti mastodon, molto meno per altre piattaforme, c'è questa cultura del fediblock.
Fanno liste lunghissime di istanze che, secondo loro, sono frequentate da persone brutte sporche e cattive.
E a volte magari hanno anche ragione, ma basta che una istanza permetta umorismo nero per essere flaggata.
Non solo, se ci sono istanze che non bloccano le istanze bloccate vengono bloccate a loro volta, solo perchè non bloccano le istanze brutte brutte.
La nostra istanza è finita in qualche lista di blocchi per esempio, ci hanno dato dei razzisti nonostante il fatto che io abbia una politica molto seria anti razzismo.
Motivo? Non blocchiamo alcune istanze con razzisti.
Questa scuola di pensiero di espande sulle app, questi fanatici del fediblock spaccano il cazzo a manetta a quelli che fanno app se non inseriscono dei blocchi incorporati nelle app.
Il dev di husky si è già sentito rompere i coglioni a riguardo ma la sua filosofia è che gli utenti dovrebbero essere grandi e vaccinati e in grado di decidere da soli quali istanze evitare.
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Bronson.Uno 🦋 reshared this.
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A volte fa anche streaming quando programma la app e vedi in tempo reale cosa fa, e ovviamente la app è open source.
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Man
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Poliverso - notizie dal fediverso likes this.
Poliverso - notizie dal fediverso
in reply to Man • • •@Man
Sì, vero, ma funziona così discretamente bene da browser mobile che la mancanza di un'app non è tutta questa grande tragedia
Diciamo 2010... dài! 😁
E comunque qui hai totalmente ragione: l'interfaccia è davvero retrò, ma qui su Poliverso stiamo valutando la possibilità di creare un accesso alternativo attraverso Soapbox o Semaphore (grazie a un'idea di @Chiara [Ainur] [Айнұр] ❤️). Questi strati applicativi sono molto interessanti e forniscono addirittura un'interfaccia molto più bella e moderna rispetto a quella dello stesso Mastodon, ma dobbiamo prima capire bene come farci girare le funzionalità più avanzate di Friendica, perché sono quelle funzionalità che rendono questo software così unico e vantaggioso rispetto agli altri software del fediverso
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Nerd02
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Has anyone defederated your instance? An update to the Defederation Investigator - Based Count
lemmy.basedcount.comPoliverso - notizie dal fediverso likes this.
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in reply to Nerd02 • •@Nerd02 hai compreso perfettamente il problema: è vero, Friendica implementa l'api di Mastodon, ma per far funzionare alcune funzionalità devono essere tarati gli strati applicativi che oggi vanno bene per mastodon o per pleroma. Questo è il problema che, discutendo con @Fabio è emerso come Maggiore criticità.
Non sono un talebano di Friendica, ma bisogna fare una analisi funzionale per capire quali sono le cose alle quali poter rinunciare e quali no. Sì siamo costretti a eliminare alcune peculiarità distintive del sistema per far somigliare tutto a mastodon o misskey, Allora tanto varrebbe utilizzare mastodon o misskey 😅
Friendica è un software eccezionale nel quale c'è tutto o quasi, ma è chiaramente stato realizzato da sviluppatori eccezionali che tuttavia mancavano di una cultura adeguata nella gestione di prodotto.
Friendica sembra essere stato sviluppato Per esaudire tutti ma proprio tutti i desideri di tutti i potenziali utenti...
In pratica, si è voluto realizzare un gigantesco e potentissimo Mecha modulare come Voltron
Purtuttavia il risultato estetico ed ergonomico è stato più simile a uno di quei mostri Goffi e dimenticabili che venivano spediti a ogni puntata per sconfiggere il robottone protagonista...😁 😄 🤣
Nerd02
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Ahahaha splendida analogia.
Non metto in dubbio i vantaggi di Friendica. Anzi, volendomi avvicinare al mondo del microblogging (dal quale ahimé sono tagliato fuori, usando Lemmy) stavo giusto pensando di aprirmi un'istanza con Friendica, piuttosto che Mastodon. Però personalmente trovo l'UI davvero DAVVERO brutta, è ciò che finora mi ha allontanato dal provarlo.
Se si riuscisse ad avere un backend come l'attuale Friendica e un'UI bella moderna come Soapbox o Misskey sarebbe davvero il meglio dei due mondi.
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Man
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in reply to Man • •Antonino Campaniolo 👣 :birra:
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Effettivamente per un pò ho utilizzato #soapbox per visualizzare il mio account #friendica in #poliverso per beneficiare di una grafica migliore. Ovviamente con le dovute e tante limitazioni.
Se riuscite ad ottimizzare soapbox per friendica fate una gran cosa!
Per gli utilizzatori di friendica segnalo inoltre l'app #Relatica attualmente in beta.
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Poliverso - notizie dal fediverso
in reply to Antonino Campaniolo 👣 :birra: • •@Antonino Campaniolo 👣 :birra: sì, Infatti mi sembra chiaro che attualmente non ci siano energie nella community di Friendica per realizzare una nuova interfaccia...
Purtroppo noi siamo ancora nella fase 1, ossia quella per individuare uno strato applicativo versatile e affidabile. Sull'affidabilità, ovviamente, soapbox è avvantaggiato, considerando la sua maturità e la qualità del prodotto.
Il problema è che dobbiamo valutare anche la versatilità e per farlo ci serve tempo.
Una volta Superata la fase 1 bisogna passare alla fase 2 che è la valutazione della fattibilità di un'operazione del genere sulla base degli strumenti che abbiamo a disposizione.
Poi c'è la fase 3 che non consiste ancora nel mettere le mani sul codice, perché non abbiamo la forza per farlo, ma piuttosto di iniziare una campagna di coinvolgimento di persone disposte a contribuire allo sviluppo di una versione beta... in questa fase sarà importante coinvolgere sia la comunità di Friendica sia quella di Soapbox.
Solo dopo si può iniziare a fare qualcosa... 😭
@Man
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Antonino Campaniolo 👣 :birra:
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Sicuramente richiederà del tempo. Se non l'avete ancora fatto provate a far girare la vostra istanza su soapbox e poi magari provate a chiedere ad alex gleasonator. Sono convinto che con una interfaccia più intuitiva ed accattivante le tante persone stanche di fb potrebbero decidersi a provare friendica.
gleasonator.com/objects/3541a7…
Alex Gleason
2023-01-08 22:08:31
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