Risposta alla domanda "perché nessuna istanza elimina gli utenti inattivi?"
Diverse risposte, su piani diversi:
1) come ha detto qui @Il Fediverso fa schifo? gli amministratori preferiscono far vedere di avere centinaia di utenti, quando invece ne hanno solo qualche decina o millemila utenti quando invece ne hanno solo qualche centinaio 2) come ha detto qui @Lorenzo avere un numero di utenti complessivi più alto ti pone più in alto nelle tabella internazionali e quindi tra i primi a essere scelto dagli utenti (una bella coccolina per l'ego degli amministratori) 3) come ha detto qui @Piero Bosio è anche una rottura di palle eliminare gli utenti inattivi, soprattutto in mancanza di apposite funzioni messe a disposizione dagli svilupatori 4) come ha detto qui @Luca Sironi quasi nessuno ha preventivamente impostato regole di cancellazione e pertanto questo rende meno facile programmare un'eliminazione degli utenti inattivi (noi l'abbiamo fatto praticamente solo dopo tre avvisi) 5) come ho ricordato qui ultimo (e più importante) motivo è il fatto che per primi gli sviluppatori non vogliono creare tool di cancellazione massiva degli utenti inattivi e, a differenza degli amministratori, non lo fanno solo per avere coccole per l'ego, ma anche per dimostrare a donatori e investitori di essere un investimento interessante ("ehi, guarda quanti utenti abbiamo!"). Finché le cose staranno così, è impossibile che gli amministratori si mettano a cancellare utenti a caso
1) come ha detto qui @Il Fediverso fa schifo? gli amministratori preferiscono far vedere di avere centinaia di utenti, quando invece ne hanno solo qualche decina o millemila utenti quando invece ne hanno solo qualche centinaio 2) come ha detto qui @Lorenzo avere un numero di utenti complessivi più alto ti pone più in alto nelle tabella internazionali e quindi tra i primi a essere scelto dagli utenti (una bella coccolina per l'ego degli amministratori) 3) come ha detto qui @Piero Bosio è anche una rottura di palle eliminare gli utenti inattivi, soprattutto in mancanza di apposite funzioni messe a disposizione dagli svilupatori 4) come ha detto qui @Luca Sironi quasi nessuno ha preventivamente impostato regole di cancellazione e pertanto questo rende meno facile programmare un'eliminazione degli utenti inattivi (noi l'abbiamo fatto praticamente solo dopo tre avvisi) 5) come ho ricordato qui ultimo (e più importante) motivo è il fatto che per primi gli sviluppatori non vogliono creare tool di cancellazione massiva degli utenti inattivi e, a differenza degli amministratori, non lo fanno solo per avere coccole per l'ego, ma anche per dimostrare a donatori e investitori di essere un investimento interessante ("ehi, guarda quanti utenti abbiamo!"). Finché le cose staranno così, è impossibile che gli amministratori si mettano a cancellare utenti a caso
Poliverso è un progetto indipendente per mettere a disposizione modi alternativi di usare il Fediverso. Ecco i motivi per cui è importante sostenerlo. Anche se sei un utente di altre istanze
Il progetto Poliverso, da cui nasce lo stesso progetto feddit.it, è stato creato per mettere a disposizione degli utenti italiani un'intera istanza basata su Friendica, che non è solo la più completa alternativa a Facebook, ma è anche il software più potente per l'esplorazione del Fediverso!
Con poliverso.org puoi interagire con tutti i profili delle Fediverso, ma puoi anche collegare il tuo account Bluesky; a differenza di Mastodon puoi scrivere post lunghi con il testo formattato e le immagini in linea, ma puoi anche creare eventi o interagire con gli eventi di Mobilizon, seguire il feed RSS di altri siti web o addirittura di canali telegram e puoi impostarne anche la pubblicazione automatica dal tuo profilo. Con Friendica è possibile anche creare utenti di servizio gestiti da uno staff di più utenti ognuno con un proprio account. Infine è possibile creare gruppi del Fediverso, come i gruppi Facebook, ossia degli account che quando vengono menzionati ricondividono automaticamente il post pubblicato, cosicché venga visto da tutti gli utenti (utenti di tutto il fediverso!) che seguono quel gruppo.
Ma il progetto Poliverso non si ferma qui: insieme al blog lealternative.net abbiamo aperto feddit.it, la prima istanza italiana basata su Lemmy, un'alternativa a reddit perfettamente federata con il resto del Fediverso. Su feddit.it puoi scegliere una delle tante comunità tematiche presenti e aprire un nuovo thread, come su un subreddit, e segnalare o commentare i link di articoli di giornale o di post interessanti, visualizzandoli in un interfaccia che ricorda quella di un forum. Feddit.it non è soltanto uno spazio a disposizione dei suoi utenti, ma tutti coloro che dispongono di un account Mastodon, Friendica, Pleroma, Misskey o Pixelfed [b]possono aprire un nuovo thread (anche dal tuo blog WordPress!) creando un nuovo post e menzionando la comunità di proprio interesse![/b]
Il terzo progetto di Poliverso è costituito da poliversity.it, la prima istanza Mastodon in Italia dedicata al mondo dell'università e della ricerca ma anche a quello del giornalismo. Se sei un ricercatore, uno studente, un giornalista o se semplicemente sei interessato a questi temi, poi iscriverti e partecipare alle discussioni.
Se invece vuoi contribuire in maniera specifica al solo progetto feddit.it, puoi offrire un contributo economico di sostegno al manutenzione dei server a questa pagina Liberapay
> La più grande pecca di friendica è la mancanza di un app decente
Sì, vero, ma funziona così discretamente bene da browser mobile che la mancanza di un'app non è tutta questa grande tragedia
> e l'interfaccia web anni 2000
Diciamo 2010... dài! 😁 E comunque qui hai totalmente ragione: l'interfaccia è davvero retrò, ma qui su Poliverso stiamo valutando la possibilità di creare un accesso alternativo attraverso Soapbox o Semaphore (grazie a un'idea di @Chiara [Ainur] [Айнұр] ❤️). Questi strati applicativi sono molto interessanti e forniscono addirittura un'interfaccia molto più bella e moderna rispetto a quella dello stesso Mastodon, ma dobbiamo prima capire bene come farci girare le funzionalità più avanzate di Friendica, perché sono quelle funzionalità che rendono questo software così unico e vantaggioso rispetto agli altri software del fediverso
Mai usato Friendica, ho giusto dato uno sguardo all'API per un'applicazione a cui ho lavorato (wink wink), ma consultando la documentazione ho notato che implementa l'API di Mastodon. Non basterebbe utilizzare uno dei tanti frontend già disponibili per Mastodon? O per caso Friendica ha delle funzionalità in più che non sarebbero disponibili su tali frontend?
@Nerd02 hai compreso perfettamente il problema: è vero, Friendica implementa l'api di Mastodon, ma per far funzionare alcune funzionalità devono essere tarati gli strati applicativi che oggi vanno bene per mastodon o per pleroma. Questo è il problema che, discutendo con @Fabio è emerso come Maggiore criticità.
Non sono un talebano di Friendica, ma bisogna fare una analisi funzionale per capire quali sono le cose alle quali poter rinunciare e quali no. Sì siamo costretti a eliminare alcune peculiarità distintive del sistema per far somigliare tutto a mastodon o misskey, Allora tanto varrebbe utilizzare mastodon o misskey 😅
Friendica è un software eccezionale nel quale c'è tutto o quasi, ma è chiaramente stato realizzato da sviluppatori eccezionali che tuttavia mancavano di una cultura adeguata nella gestione di prodotto.
Friendica sembra essere stato sviluppato Per esaudire tutti ma proprio tutti i desideri di tutti i potenziali utenti...
In pratica, si è voluto realizzare un gigantesco e potentissimo Mecha modulare come Voltron
Purtuttavia il risultato estetico ed ergonomico è stato più simile a uno di quei mostri Goffi e dimenticabili che venivano spediti a ogni puntata per sconfiggere il robottone protagonista...😁 😄 🤣
Non metto in dubbio i vantaggi di Friendica. Anzi, volendomi avvicinare al mondo del microblogging (dal quale ahimé sono tagliato fuori, usando Lemmy) stavo giusto pensando di aprirmi un'istanza con Friendica, piuttosto che Mastodon. Però personalmente trovo l'UI davvero DAVVERO brutta, è ciò che finora mi ha allontanato dal provarlo.
Se si riuscisse ad avere un backend come l'attuale Friendica e un'UI bella moderna come Soapbox o Misskey sarebbe davvero il meglio dei due mondi.
Effettivamente per un pò ho utilizzato #soapbox per visualizzare il mio account #friendica in #poliverso per beneficiare di una grafica migliore. Ovviamente con le dovute e tante limitazioni.
Se riuscite ad ottimizzare soapbox per friendica fate una gran cosa!
Per gli utilizzatori di friendica segnalo inoltre l'app #Relatica attualmente in beta.
@Antonino Campaniolo 👣 :birra: sì, Infatti mi sembra chiaro che attualmente non ci siano energie nella community di Friendica per realizzare una nuova interfaccia...
Purtroppo noi siamo ancora nella fase 1, ossia quella per individuare uno strato applicativo versatile e affidabile. Sull'affidabilità, ovviamente, soapbox è avvantaggiato, considerando la sua maturità e la qualità del prodotto. Il problema è che dobbiamo valutare anche la versatilità e per farlo ci serve tempo.
Una volta Superata la fase 1 bisogna passare alla fase 2 che è la valutazione della fattibilità di un'operazione del genere sulla base degli strumenti che abbiamo a disposizione.
Poi c'è la fase 3 che non consiste ancora nel mettere le mani sul codice, perché non abbiamo la forza per farlo, ma piuttosto di iniziare una campagna di coinvolgimento di persone disposte a contribuire allo sviluppo di una versione beta... in questa fase sarà importante coinvolgere sia la comunità di Friendica sia quella di Soapbox.
Sicuramente richiederà del tempo. Se non l'avete ancora fatto provate a far girare la vostra istanza su soapbox e poi magari provate a chiedere ad alex gleasonator. Sono convinto che con una interfaccia più intuitiva ed accattivante le tante persone stanche di fb potrebbero decidersi a provare friendica.
diciamo che l'offerta di una volta era: forum o forum, almeno per un utente medio. Con gli anni sono esplose alternative come #discord, ma anche #twitch che hanno preso piede grazie all'arrivo della banda larga. Inoltre manca #Discourse che oltre a rappresentare i forum della nuova generazione ha appena annunciato di aggiungere il supporto ad #activitypub che porterà il primo vero forum nel fediverso
discord però non c'entra nulla con il web perché è più che altro una piattaforma di comunicazione voip. Per questo motivo è un po' fuori tema rispetto al post. Sarà sicuramente interessante capire in quale modo implementerà ActivityPub se davvero lo farà, Ma così come per Tumblr ho delle perplessità sulla integrazione reale con il Fediverso da parte di strumenti nati per essere privati e centralizzati
discord si è evoluto, per mantenere gli appassionati attivi dopo le live ha aggiunto veri e propri forum di discussione con messaggi di testo, media e file in chat private:
Sì, ma stiamo parlando della stessa operazione che sta portando avanti telegram e che ogni sistema di successo prova a intraprendere: arricchire di funzionalità un sistema dedicato (qui il voip, là la messaggistica) ancora piuttosto scalabile. Ma la direzione è la stessa: sistemi non-web che vengono a prendersi gli spazi del web.
post molto bello. Avevo già capito da solo come pubblicare sui subreddit di feddit ma ho comunque trovato tante informazioni utili Guarda che hai scritto male il nome utente di @eticadigitale
Meta ha annunciato che gli utenti di Threads potranno vedere le risposte dal fediverso su altri post oltre al proprio. Inoltre, i post originati tramite l'API di #Threads, come quelli creati tramite app di terze parti e servizi di pianificazione, saranno ora distribuiti al Fediverso
Una sintesi di tutte le riflessioni avvenute a proposito di Threads, all'interno di mastodon.uno e della chat matrix dedicata ai suoi utenti
> Vigileremo su come si comporterà Threads. Ma per ora Mastodon.uno in via cautelativa lo ha silenziato, questo impedirà di vedere utenti #Threads nelle timeline pubbliche ma potrete sempre decidere di seguire qualche amico o qualche account utile che ancora non si decide a trasferirsi su mastodon.
Molte persone su Mastodon hanno perso la testa per l'ingresso di Threads nel fediverso, così ho voluto dare la mia opinione su questo spettacolo poco edificante.
Nel fediverso alcune istanze hanno iniziato a bloccare Threads a livello di istanza. Come amministratore di Mastodon.uno, mi è stato chiesto in molte occasioni se vieteremo threads a livello di istanza.
Non lo faremo, perchè basta silenziarlo e gli utenti se credono possono pure bloccarlo e isolarsi al 100% da threads ed ecco perché...
Privacy: Meta non ha bisogno di ActivityPub per assorbire i vostri dati o metadati
L'argomentazione secondo cui l'adesione di Threads al fediverso è negativa per la nostra privacy è una cazzata.
Il punto è che Mastodon ha un'API aperta e quasi tutte le cose pubblicate sono pubbliche. Perciò sarebbe banale per Meta (o per chiunque altro Big Tech) appropriarsi di tutto questo senza tanto clamore mediatico. In effetti, c'è già chi può farlo basta creare o acquistare un'istanza per raccogliere tutti i dati.
Prendiamo ad esempio il mio profilo: mastodon.uno/@filippodb. È tutto lì, scaricabile. La timeline locale di qualsiasi istanza è pronta per essere inghiottita in qualsiasi centro dati Meta. Piuttosto sarebbe utile impostare
Questo non tiene conto del fatto che Mastodon ha un'API che chiunque può usare per estrarre . Potrebbero seguire la timeline locale su Mastodon.uno e probabilmente otterrebbero comunque il 90% dei dati che vogliono, ammesso che ne vogliano qualcuno. Oppure creare un account su qualche centinaio di istanze e ottenere i dati in questo modo. Ma non lo faranno perché non è per questo che lo fanno.
Lo fanno perché devono farlo. L'UE sta imponendo a tutte le grandi aziende tecnologiche di essere più aperte e interoperabili. Hanno lanciato il servizio nell'UE solo ieri e ci è voluto così tanto perché stavano facendo cose subdole con il tracciamento per le quali l'UE li avrebbe multati immediatamente.
A mio parere chi defedera threads è come chi crea un servizio email, la rende disponibile a tutti e poi all'improvviso blocca tutti gli indirizzi gmail perché non gli piace cosa fa Google con tutte le motivazioni etiche e morali e di privacy del mondo! È ovvio che è facile dipingere meta e gmail come il male in terra. Ma un operatore email non blocca una email perchè il proprietario è un capitalista della sorveglianza, lo blocca perchè è una grande fonte di spam e di truffe.
Ok, ora il protocollo activitypub non è rispettato da threads e ci sta un silenziamento preventivo ma se threads rispetterà il protocollo sarà possibile a chi è su threads seguire gli utenti mastodon e magari un giorno migrare su mastodon con tutti i propri follower, perchè impedirlo? Alla fine avere mastodon è come avere una email tutanota o protonmail, una email sicura con cui si può comunicare anche con gmail. Ora su M1 le comunicazioni con threads vengono segnalate come “sospette” ma spetta ad ogni persona decidere se è spam da evitare o se vi va di ricevere comunicazioni, non ci deve essere una persona che decida per voi.
Cosa si guadagna a impedire agli utenti della propria istanza di seguire i loro amici e familiari che hanno scelto di utilizzare Threads, se non farli passare a Threads? Un singolo utente può bloccare un'istanza da solo, il che è il bello di Mastodon: gli utenti possono scegliere di bloccare o non bloccare ciò che vogliono. Oppure possono scegliere di seguire gli account threads senza usare l'app proprietaria di meta che ti succhia tutti i dati dallo smartphone.
Qui non sono i benvenuti!
Un'altra argomentazione che ho letto qualche volta, a parte la privacy, è che Meta non siano i benvenuti nel fediverso. Questo mi lascia perplesso.
Il fatto è che come admin non abbiamo il diritto di dire chi è o non è il benvenuto, e ogni persona/entità ha la possibilità di usare il fediverso fintanto che rispetta le regole.
Non vogliamo pubblicità qui!
Questo posso accettarlo. Nessuno vuole vedere pubblicità sul fediverso, e potete scommettere che se c'è un modo per Meta di farlo, lo faranno assolutamente.
Ma non sono sicuro che sia possibile. L'unico modo che vedo per farlo sarebbe quello di iniettare annunci pubblicitari come post di activitypub nei feed degli utenti. Gli annunci sono di solito iniettati tramite JavaScript e questo non si tradurrebbe nel fediverse perché la vostra istanza non saprebbe come analizzarlo.
Inoltre, non sono un legale, ma credo che se Meta dovesse iniettare annunci nelle timeline degli utenti in modo da mostrarli su altre piattaforme, le conseguenze legali sarebbero notevoli.
Perché Mastodon.uno silenzia Threads
Il fediverso si federa con una tonnellata di server e di persone, rendendo così il tutto più vario e popolare, sicuramente è una buona cosa aggiungere molte nuove persone. Potremo aprire le porte a persone che prima non erano a conoscenza del Fediverso e successivamente potrebbero essere in grado di spostarsi sul Fediverso e quindi perchè no, aprire nuove istanze, perchè quindi non dare un bel punto di approdo ma silenziare?
Abbiamo deciso di aspettare e vedere. Penso che il blocco delle istanze di Threads sia ridicolo, francamente, se non si vogliono vedere messaggi di threads il silenziamento basta.
Se le persone su Mastodon.uno non vogliono avere nulla a che fare con Threads, va benissimo. C'è la possibilità di bloccare interi domini a livello di utente. Quindi, se siete così preoccupati, sentitevi liberi di bloccare threads.net sul vostro account. Questo lascerà comunque Threads aperto a coloro che, come me, vogliono aspettare e vedere come andranno le cose.
Gestire un'istanza è molto difficile, spesso ci vengono gettati addosso un carico di responsabilità enorme. ma specialmente in questo caso è veramente facile bloccarlo da soli con un paio di click
Pensieri finali
Vigileremo su come si comporterà Threads. Ma per ora Mastodon.uno in via cautelativa lo ha silenziato, questo impedirà di vedere utenti threads nelle timeline pubbliche come se nulla fosse successo e a parte il fatto che potrete decidere di seguire qualche amico su threads che ancora non si decide a trasferirsi su mastodon.
EEE, avvelenamento dei pozzi, mietitura dei dati e sostituzione etnica: ecco i quattro rischi esistenziali che Threads può determinare per il fediverso ed ecco perché il Fediverso ce la può fare
Il cambiamento spaventa, soprattutto quando tanti dettagli sembrano cambiare direzione e polarità. Il fatto che #Threads faccia parte di questo posto sembra un paradosso per alcuni e un sacrilegio per altri. Nessuno di noi vuole vedere il #Fediverso trasformarsi in una discarica tossica per il peggio che i social media hanno da offrire. Nessuno vuole che i Google del mondo dirottino uno standard Internet.
Sean Tilley fa parte del social web federato da oltre 15 anni, a partire dalle sue esperienze con Identi.ca nel 2008. Sean è stato coinvolto nel progetto Diaspora come Community Manager dal 2011 al 2013 e ha aiutato il progetto a muoversi ad un modello autogovernato. Da allora, Sean ha continuato a studiare, discutere e documentare l'evoluzione dello spazio e delle nuove piattaforme che sono sorte al suo interno.
Domanda onesta senza voler litigare, sono curioso. Con le alternative a mastodon che fanno lo stesso ma hanno meno limiti, perchè continuare a usare mastodon?
@Trash Panda Threads è Come andare in crociera: stai in mezzo a mille persone, ognuna che pensa di essere Gesù Cristo in Terra e in più paghi un sacco di soldi. Quando invece stai in una istanza del fediverso libero è come se fossi in barca a vela invitato da un gruppo di amici: Se vuoi puoi contribuire alle spese e soprattutto non ti "senti" libero, ma sei "davvero " libero
Sarò sincero: non conoscevo Pleroma quindi ho fatto qualche ricerca. Effettivamente sono simili (da che ho capito, Pleroma ha delle funzioni in più, anche se non ho capito quali), quindi non so perché Mastodon sia preferito.
Pubblicità, e non intendo pubblicità pagata. La gente conosce quello, parla di quello, consiglia quello agli amici. Confesso che mi infastidisce un po' come alcune persone pensano che mastodon sia il fediverso e quindi ti trovi sulla timeline frasi tipo "amici di mastodon che ne pensate di inseriscicosaqui?" E io che non sono su mastodon sono il figlio della serva? 😛 È una cosa che, a parer mio, dovrebbe finire. Bisognerebbe aiutare chi è nuovo nel fediverso a conoscere le alternative, ci sono persone che danno per scontato che tutti siano su mastodon, quando noto che qualcuno non lo sa cerco di introdurre le differenti opzioni almeno per far sapere che ci sono, poi se a uno piace mastodon e i suoi limiti gli stanno bene per carità, va benissimo. Ma se a una persona stanno strette quelle limitazioni è giusto che sappia che ci sono alternative. È anche vero quello che mi ha risposto anche un altro utente: Ci sono servizi che ti installano mastodon e ti tengono per mano nel gestirlo, mentre con le altre opzioni la cosa è più tipo "ok qua c'è il software, installatelo e gestiscitelo. Buona fortuna." Questo sicuramente è partito grazie alla popolarità di mastodon e in ritorno contribuisce a mantenerlo popolare. Io però sono un sostenitore dell'idea che un monopolio è una brutta cosa, le cose diventano stagnanti in quel modo, come successe a internet explorer ai vecchi tempi (si lo so che sono cose diverse, ma spero renda l'idea).
Che sia monopolio non mi pare, è sicuramente molto diffuso, ma non è l'unico (considerato che anche lemmy è abbastanza diffuso e si stanno allargando anche le istanze pixelfed). È vero è che Pleroma e Mastodon fanno praticamente le stesse cose e il conflitto lì c'è, ma è, credo, una semplice questione di comodità di gestione. Inoltre, il concetto di Fediverso è piuttosto "complicato" perché è diverso da come siamo (parlo di quelli che vengono dai social "famosi") abituati a pensare ai social network: chiusi in sé stessi e, soprattutto, in cui la piattaforma coincide con il software. Capisco benissimo il tuo punto: Mastodon non è il Fediverso, ma è un concetto che ai neofiti sfugge.
Mastodon è ben lontano dall'essere il più datato nel fediverso. Se ne facciamo un discorso di rimanere su cose che ci sono già allora andiamo tutti su gnu social o friendica. Quando mastodon è uscito era nuovo e sconosciuto, poi è stato shillato a manetta su twitter ed'è diventato il più famoso. Ma essere famoso non vuol dire essere il migliore e le alternative funzionano benissimo. Mastodon è fatto in quel modo, secondo me ha poco senso lamentarsi delle sue caratteristiche, nessuno è costretto a restarci.
E riguardo a quello screenshot, manjaro non è semisconosciuto, ma non è ottimo. Endeavouros magari è meno conosciuto ma il suo lavoro lo fa. Fedora? Semisconosciuto? Tra fedora e ubuntu scelgo fedora senza pensarci due volte.
Mastodon ha avuto successo perché fu il primo social federato fatto con un interfaccia decente. Oltre al fatto di esser uscito quasi in contemporanea con le elezioni in cui vinse trump e in cui ci fu la brexit provocando una ricerca verso nuove alternative. Il famoso fattore “il prodotto giusto al momento giusto” o fattore “C” 😄
@Trash Panda @Poliverso - notizie dal fediverso credo che gli altri non abbiano un equivalente di mastodon.host, che rende molto più facile aprire un'istanza mastodon senza dover avere un sysadmin dedicato.
Poi certo, noi su friendica abbiamo già i messaggi in ordine cronologico *per thread*, non per post e possiamo guardarvi tutti quanti con l'espressione altezzosa 😁
Ecco quella è una risposta che ha senso. Io su misskey ho tante piccole features che sono carine, leggere threads è intuitivo, fa vedere le risposte a albero per così dire. Posso yoinkare emoji da altre istanze e c'è anche un servizio di cloud hosting incorporato. Ha anche una interfaccia molto gradevole e funziona così bene anche su mobile che non sento bisogno di client.
@Elena ``of Valhalla'' In effetti l'impressione che io, che sono -lo ammetto- un assiduo e soddisfatto utiluzzatore & amministratore di mastodon, ho quando utilizzo Friendica è la stessa di chi ha un Hummer in mezzo a tante Citroën Ami...
Sì, ok, ci metti un po' di più per fare manovra, ma ci carichi tutta la famiglia, compresi cani, suoceri e bagagli, puoi parcheggiare con la ruota anche sui marciapiedi alti 40 cm, puoi bruciare ettolitri di gasolio sfrecciando a 130 miglia orarie in autostrada, attraversare percorsi accidentati e piccoli corsi d'acqua e sopratutto puoi bloccare un intero passo carrabile. Insomma sono soddisfazioni! 😁
Se bisogna pubblicare un testo lungo, per come è strutturato il fediverso non è più intelligente postarlo su un blog federato oppure qua su feddit e poi "linkarlo" eventualmente su mastodon?
@Hamster42 oppure è sufficiente utilizzare Friendica o alcune istanze misskey. Comunque la scrittura di messaggi in più trets potrebbe essere introdotta come funzionalità su mastodon e pleroma. Sarebbe sicuramente molto interessante per ovviare al limite di caratteri. È vero che dovrebbero esserci anche delle App che già lo fanno, Ma chi non usa le app come me sarebbe più contento di una funzione nativa
Credo anche che il massimo numero di caratteri sia configurabile per istanza, no? Su infosec.exchange credo sia 10000 per esempio. Questo, a mio avviso, è molto meglio dei thread (che sono un workaround).
@sudneo l'impostazione del numero massimo di caratteri non è banalissima. È una ulteriore complicazione di cui ricordarsi ogni volta che fai un aggiornamento del sistema.
Penso che sia perché su Mastodon si rischierebbe di "impallare" le varie timeline se si postassero 4/5+ post tutti insieme, dato che le timeline sono in ordine cronologico. Su X (dove comunque non era presente fin dall'inizio) e Threads è l'algoritmo a farla da padrona e quindi si può impostare per mostrare in evidenza solo il primo nelle timeline e poi quelli con più interazioni.
> Chissà per quale motivo Threads dà, come già Twitter, dà fin da ora > > (e anche nell'interfaccia del browser) la possibilità di creare post concatenati... > > ...mentre Mastodon ancora no ... 🤬
Si' ma —vecchia diatriba— invece permettere, con facilita', di aumentare il limite massimo di caratteri, non sarebbe meglio?
@cage condivido le tue perplessità, anche se lasciare all'utente la scelta di quanto limitare i propri messaggi non è la soluzione migliore, perché poi ognuno tenderebbe a dare il peggio di sé. Il grosso problema è che anche dal punto di vista degli amministratori non è facile forzare la rimozione del limite di caratteri. Infatti qui in Italia c'è solo @admin - mastodon.bida.im che consente agli utenti di scrivere fino a mille caratteri, perché manutenere quella caratteristica è una scocciatura in più (per esempio, ogni volta che a giorni ha una nuova Release di mastodon, quel parametro ti viene riazzerato)
> condivido le tue perplessità, anche se lasciare all'utente la scelta > di quanto limitare i propri messaggi non è la soluzione migliore, > perché poi ognuno tenderebbe a dare il peggio di sé.
Bisogna vedere *quanto* "tenderebbero"! 😉
Io direi poco se non trascurabilmente poco; "sperimentalmente" io ho frequentato con assiduita' esclusivamente istanze che avevano un limite ben piu' alto di 500 caratteri (mi pare che quella dove sto adesso abbia 5000 come limite massimo) e non si sono verificati problemi, che io sappia, o almeno la timeline locale non mi appare difficile da seguire. Viceversa, mi pare che un insieme brevi brani concatenati, oltre ad intasare le timeline siano anche una fatica da leggere.
In ogni caso basta provare! 😉 E chiedere (ancora) agli sviluppatori di trasformare una costante in un parametro configurabile, magari.
> Il grosso problema è che anche dal punto di vista degli > amministratori non è facile forzare la rimozione del limite di > caratteri. Infatti qui in Italia c'è solo /at/admin che consente > agli utenti di scrivere fino a mille caratteri,
E lo ringrazio per questo!
> perché manutenere quella caratteristica è una scocciatura in più > (per esempio, ogni volta che a giorni ha una nuova Release di > mastodon, quel parametro ti viene riazzerato)
Perche', dall'alto delle loro cattedre, gli sviluppatori di mastodon ritengono che il limite di 500 caratteri sia scritto nelle tavole della legge:
e, invece di dare la possibilita' di configurare quel parametro, preferiscono dare fastidio a quegli utenti (inteso come amministratori di istanza) che volessero modificarlo, obbligandoli - come giustamente dici - a immergersi nel codice per cambiarlo.
This adds a character limit configurable by setting and environment variable. It also adds the character limit to the initial state and instance endpoint, so clients can use it to set the correct l...
I completed a quick survey of 10,000+ Mastodon instances and found that 21% of them change their MAX_POST length in some way... that's more than 2100 instance admins messing with the default.... an...
@cage l'esperienza di Twitter mi fa dire di no: è uno dei cambiamenti portati da Musk che hanno peggiorato l'esperienza utente (per quanto sia uno dei minori)
> @cage @notizie l'esperienza di Twitter mi fa dire di > no: è uno dei cambiamenti portati da Musk che hanno peggiorato > l'esperienza utente (per quanto sia uno dei minori)
Come scrivevo, bisogna vedere quanto l'hanno peggiorato, rispetto a quanto lo hanno migliorato e fare il bilancio. Bisogna anche considerare che, a quanto ho capito, ci potrebbero essere effetti negativi di altre scelte operate sulla piattaforma che citi, che renderebbero non apprezzabile gli effetti (sia positivi che negativi) dell'aumento del limite di caratteri; per intenderci, immagina —per assurdo— una piattaforma dove fossero ammessi solo messaggi di insulti: ogni modifica tecnica che portasse benefici sarebbe ininfluente ai fini dell'atmosfera complessiva.
Detto questo i messaggi lunghi (piu' di 500 caratteri) nel fediverso ci sono gia': sia per scelta di progettazione (pleroma, friendica), sia per gli amministratori che modificano il codice (con potenziali problemi di stabilita' e sicurezza) di mastodon; in questo messaggio:
I completed a quick survey of 10,000+ Mastodon instances and found that 21% of them change their MAX_POST length in some way... that's more than 2100 instance admins messing with the default.... an...
@dado - Friendica per l'immensa gamma di possibilità che offre, - Misskey/Calckey per le funzionalità molto carine (anche se non sempre compatibili con il resto del Fediverso) e per l'interfaccia molto plasticosa, - Pixelfed, che è migliorato veramente tantissimo - infine, anche se non è un social, ti consiglio di dare un'occhiata a Lemmy, perché oltre a portare il concetto di Forum dentro al fediverso, dà la possibilità anche agli utenti di altre piattaforme Social di partecipare a discussioni tematiche all'interno di singoli gruppi
Back in 2019 I released Soapbox as a fork of Mastodon with a much nicer UI. Over time I got fed up with Mastodon being slow, expensive, and not innovating enough. So I decided to jumped ship to Pleroma.
Se vuoi un client per il telefono ti consiglio husky, funziona sia per pleroma che mastodon e il developer non mette nessun blocco incorporato come fanno altri
Alcune app bloccano certe istanze, non so quali app però. Il motivo è che purtroppo tra utenti mastodon, molto meno per altre piattaforme, c'è questa cultura del fediblock. Fanno liste lunghissime di istanze che, secondo loro, sono frequentate da persone brutte sporche e cattive. E a volte magari hanno anche ragione, ma basta che una istanza permetta umorismo nero per essere flaggata. Non solo, se ci sono istanze che non bloccano le istanze bloccate vengono bloccate a loro volta, solo perchè non bloccano le istanze brutte brutte. La nostra istanza è finita in qualche lista di blocchi per esempio, ci hanno dato dei razzisti nonostante il fatto che io abbia una politica molto seria anti razzismo. Motivo? Non blocchiamo alcune istanze con razzisti. Questa scuola di pensiero di espande sulle app, questi fanatici del fediblock spaccano il cazzo a manetta a quelli che fanno app se non inseriscono dei blocchi incorporati nelle app. Il dev di husky si è già sentito rompere i coglioni a riguardo ma la sua filosofia è che gli utenti dovrebbero essere grandi e vaccinati e in grado di decidere da soli quali istanze evitare.
Il client Mastodon #Phanpy mostra le risposte a se stesso come concatenate. Priva a cercare l'indirizzo del post a cui fai riferimento da phanpy.social
Purtroppo si, per quello quando uso una app preferisco husky, conosco il developer, non di persona fisicamente, ma siamo amici qua su fedi, e so che è affidabile. Rispetto molto la sua filosofia. A volte fa anche streaming quando programma la app e vedi in tempo reale cosa fa, e ovviamente la app è open source.
Questa cosa dei client che decidono a priori al posto delle persone la trovo vomitevole, detto proprio sinceramente. E indipendentemente dal motivo specifico.
Malumori interni a parte, l’ultima parola spetterà a #Meta: se la compagnia implementerà gli strumenti necessari per aderire al fediverso, difficilmente la si potrà fermare. Non sarà la salvezza di Internet come prefigura qualcuno, ma ne vedremo sicuramente delle belle. Tra queste, forse, anche il definitivo tramonto di #Twitter. Chissà.
Man
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Poliverso - notizie dal fediverso
in reply to Man • • •@Man
Sì, vero, ma funziona così discretamente bene da browser mobile che la mancanza di un'app non è tutta questa grande tragedia
Diciamo 2010... dài! 😁
E comunque qui hai totalmente ragione: l'interfaccia è davvero retrò, ma qui su Poliverso stiamo valutando la possibilità di creare un accesso alternativo attraverso Soapbox o Semaphore (grazie a un'idea di @Chiara [Ainur] [Айнұр] ❤️). Questi strati applicativi sono molto interessanti e forniscono addirittura un'interfaccia molto più bella e moderna rispetto a quella dello stesso Mastodon, ma dobbiamo prima capire bene come farci girare le funzionalità più avanzate di Friendica, perché sono quelle funzionalità che rendono questo software così unico e vantaggioso rispetto agli altri software del fediverso
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Nerd02
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Has anyone defederated your instance? An update to the Defederation Investigator - Based Count
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in reply to Nerd02 • •@Nerd02 hai compreso perfettamente il problema: è vero, Friendica implementa l'api di Mastodon, ma per far funzionare alcune funzionalità devono essere tarati gli strati applicativi che oggi vanno bene per mastodon o per pleroma. Questo è il problema che, discutendo con @Fabio è emerso come Maggiore criticità.
Non sono un talebano di Friendica, ma bisogna fare una analisi funzionale per capire quali sono le cose alle quali poter rinunciare e quali no. Sì siamo costretti a eliminare alcune peculiarità distintive del sistema per far somigliare tutto a mastodon o misskey, Allora tanto varrebbe utilizzare mastodon o misskey 😅
Friendica è un software eccezionale nel quale c'è tutto o quasi, ma è chiaramente stato realizzato da sviluppatori eccezionali che tuttavia mancavano di una cultura adeguata nella gestione di prodotto.
Friendica sembra essere stato sviluppato Per esaudire tutti ma proprio tutti i desideri di tutti i potenziali utenti...
In pratica, si è voluto realizzare un gigantesco e potentissimo Mecha modulare come Voltron
Purtuttavia il risultato estetico ed ergonomico è stato più simile a uno di quei mostri Goffi e dimenticabili che venivano spediti a ogni puntata per sconfiggere il robottone protagonista...😁 😄 🤣
Nerd02
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Ahahaha splendida analogia.
Non metto in dubbio i vantaggi di Friendica. Anzi, volendomi avvicinare al mondo del microblogging (dal quale ahimé sono tagliato fuori, usando Lemmy) stavo giusto pensando di aprirmi un'istanza con Friendica, piuttosto che Mastodon. Però personalmente trovo l'UI davvero DAVVERO brutta, è ciò che finora mi ha allontanato dal provarlo.
Se si riuscisse ad avere un backend come l'attuale Friendica e un'UI bella moderna come Soapbox o Misskey sarebbe davvero il meglio dei due mondi.
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Man
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in reply to Man • •Antonino Campaniolo 👣 :birra:
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Effettivamente per un pò ho utilizzato #soapbox per visualizzare il mio account #friendica in #poliverso per beneficiare di una grafica migliore. Ovviamente con le dovute e tante limitazioni.
Se riuscite ad ottimizzare soapbox per friendica fate una gran cosa!
Per gli utilizzatori di friendica segnalo inoltre l'app #Relatica attualmente in beta.
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in reply to Antonino Campaniolo 👣 :birra: • •@Antonino Campaniolo 👣 :birra: sì, Infatti mi sembra chiaro che attualmente non ci siano energie nella community di Friendica per realizzare una nuova interfaccia...
Purtroppo noi siamo ancora nella fase 1, ossia quella per individuare uno strato applicativo versatile e affidabile. Sull'affidabilità, ovviamente, soapbox è avvantaggiato, considerando la sua maturità e la qualità del prodotto.
Il problema è che dobbiamo valutare anche la versatilità e per farlo ci serve tempo.
Una volta Superata la fase 1 bisogna passare alla fase 2 che è la valutazione della fattibilità di un'operazione del genere sulla base degli strumenti che abbiamo a disposizione.
Poi c'è la fase 3 che non consiste ancora nel mettere le mani sul codice, perché non abbiamo la forza per farlo, ma piuttosto di iniziare una campagna di coinvolgimento di persone disposte a contribuire allo sviluppo di una versione beta... in questa fase sarà importante coinvolgere sia la comunità di Friendica sia quella di Soapbox.
Solo dopo si può iniziare a fare qualcosa... 😭
@Man
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Antonino Campaniolo 👣 :birra:
in reply to Poliverso - notizie dal fediverso • • •Sicuramente richiederà del tempo. Se non l'avete ancora fatto provate a far girare la vostra istanza su soapbox e poi magari provate a chiedere ad alex gleasonator. Sono convinto che con una interfaccia più intuitiva ed accattivante le tante persone stanche di fb potrebbero decidersi a provare friendica.
gleasonator.com/objects/3541a7…
Alex Gleason
2023-01-08 22:08:31
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